Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Black Monday

116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 augustus 2010 19:07
    als je geen zin hebt bovenstaande link te klikken:

    Duitse KvK: groei van 3,4 procent dit jaar
    21 augustus 2010, 13:50 | ANP
    BERLIJN (AFN) - De Duitse Kamer van Koophandel verwacht dat de economie van het land dit jaar met een recordpercentage van 3,4 procent groeit. Dat zegt de voorzitter van de Kamer in een interview met het weekblad Der Spiegel die maandag in de schappen ligt.

    ,,Het herstel breidt zich uit'', aldus Martin Wansleben. Bedrijven investeren weer en ,,zelfs de consumptie neemt toe dankzij de gunstige ontwikkelingen op de arbeidsmarkt''.

    De voorspelling van Wansleben is aanzienlijk hoger dan die van de Bundesbank, die donderdag zei uit te gaan van een groei van 3 procent voor dit jaar. Naar verwachting zal ook de overheid het eerder afgegeven groeicijfer van 1,4 procent opwaarts bijstellen nadat bekend werd dat Europa's grootste economie in het tweede kwartaal met 2,2 procent groeide.
  2. [verwijderd] 21 augustus 2010 19:14
    Hoe ziet dit cijfer eruit zonder de auto-makers?
    hintje 0,0x%
    Alles in Duitsland is autos("wir leben autos")
    Een kleine opleveing na een diepe val is in principe altijd 10%...het huidige groeicijfer valt mij vies tegen ...
  3. [verwijderd] 21 augustus 2010 19:41
    koersen zijn historisch laag, klopt.
    maar vooruitzichten zijn niet goed. dus kan niet hoger nu.
    en een klein dipje naar beneden is niet heel ernstig.
    na de winter weer boven de 350.

    beter gezegd, willen we een bubble creeren door te stijgen?
    of willen op juiste waarden de toekomst in?
  4. [verwijderd] 21 augustus 2010 21:35
    quote:

    Double9 schreef:

    koersen zijn historisch laag, klopt.
    maar vooruitzichten zijn niet goed. dus kan niet hoger nu.
    en een klein dipje naar beneden is niet heel ernstig.
    na de winter weer boven de 350.

    beter gezegd, willen we een bubble creeren door te stijgen?
    of willen op juiste waarden de toekomst in?
    Nou noem eens even een reeele waarde van een AEX fonds met een korte toelichting waarop die waarde gebaseerd is aub.
  5. The Man 21 augustus 2010 23:47
    Volgens mij is het tijd te beseffen dat de Amerikaanse en Europese economie erg van elkaar verschillen. De koopkracht van Jan Modaal is in Europa veel minder afgenomen dan die van Joe Sixpack in Amerika.

    In Amerika zien we dat de bedrijven wel bijkomen van de crisis maar de inwoners nog niet. Nu de groei van Amerika afneemt tot misschien zelfs wel 0, betekent het niet dat dit in Europa ook zo moet zijn. Ook het monetair beleid van Amerika is anders dan dat van europa, kijk maar naar de rentestand.

    Bovendien is de functie van de aandelenkoersen ook een beetje uit het oog verloren. Aandelenkoersen zijn namelijk om individuele bedrijven te waarderen, niet de macro economie.

    We kunnen de bedrijfscijfers bestempelen als het nieuws van gisteren, maar zijn met de slechtere macro cijfers het niet de staatsobligaties die moeten lijden? Wanneer de obligatie/rentebubbel barst zullen de aandelenmarkten misschien een wat reelere marktrepresentatie geven.

  6. The Man 22 augustus 2010 02:50
    normale koerswinst verhoudingen. Veel aandelen staan niet gewaardeerd naar hun resultaten. Op enkele aandelen na vroeg of laat moeten we wel up.
  7. New dawn 22 augustus 2010 09:24
    quote:

    The Man schreef:

    Volgens mij is het tijd te beseffen dat de Amerikaanse en Europese economie erg van elkaar verschillen. De koopkracht van Jan Modaal is in Europa veel minder afgenomen dan die van Joe Sixpack in Amerika.

    In Amerika zien we dat de bedrijven wel bijkomen van de crisis maar de inwoners nog niet. Nu de groei van Amerika afneemt tot misschien zelfs wel 0, betekent het niet dat dit in Europa ook zo moet zijn. Ook het monetair beleid van Amerika is anders dan dat van europa, kijk maar naar de rentestand.

    Bovendien is de functie van de aandelenkoersen ook een beetje uit het oog verloren. Aandelenkoersen zijn namelijk om individuele bedrijven te waarderen, niet de macro economie.

    We kunnen de bedrijfscijfers bestempelen als het nieuws van gisteren, maar zijn met de slechtere macro cijfers het niet de staatsobligaties die moeten lijden? Wanneer de obligatie/rentebubbel barst zullen de aandelenmarkten misschien een wat reelere marktrepresentatie geven.

    Niemand kan de toekomst voorspellen, maar er zijn er nog al die anticiperen op het japanse scenario.
    Dat is een situatie die lang duurt, heel lang.

    Aandelen doen het dan slecht of presteren bijna niet terwijl de rente zakt tot absurd lage niveaus.
    Ook ik vind de obligaties erg duur, maar is dat omdat ik veel hogere rente gewend was ?

    Staatsobligaties zeggen de inflationisten vormen een bubbel, maar stel dat er weer meer inflatie zou komen dan zakken ze maar kortstondig. Het merendeel van de leningen heeft een looptijd van tussen de 2 en 7 jaar.
    Een crash ontstaat daar denk ik niet vanwege eventuele oplopende inflatie. De meeste obligatiehouders hebben geen langlopende stukken. Een crash kan wel ontstaan doordat een staat in gebreke blijft, maar de centrale banken staan telkens met geld klaar. Wanneer de obligaties crashen, crashen de aandelen en andere waarden ook.

    Rente kan onder omstandigheden heel lang laag zijn.
    In 1800 tot en met 1920 was de rente altijd maar een paar procent. Je had toen niet centrale banken en geld was gekoppeld aan goud.

    Je hebt gelijk denk ik wat betreft macro-economie en aandelenkoersen. Maar dat is een "zo zou het moeten zijn situatie". Wanneer het in de USA slechter gaat (zie ook 1929) gaan hier de koersen van goed draaiende ondernemingen naar beneden. In 1929 was de wereld veel minder vervlochten, maar na de crash op Wallstreet gingen hier ook de koersen naar beneden en volgde een depressie. Er was zo weinig werk dat mijn grootvader te werk werd gesteld in Staphorst.

    De USA heeft helaas een dominerende invloed op andere beurzen in de wereld.


  8. [verwijderd] 22 augustus 2010 10:00
    quote:

    leuke gast schreef:

    israel toont toch weer herstel. Morgen kan het toch weer groen gaan worden.
    www.beursconsole.nl/index.php?option=...
    Je denk toch niet echt dat de beurs in Israel ook maar enige invloed heeft voor de Aex.
    Word hier alleen maar naar de futures van de usa gekeken.
  9. [verwijderd] 22 augustus 2010 10:21
    Ik verwacht toch weer zo'n koers verloop als vorige week,
    eerst een herstel. richting 323 a 330, daarna pas onder de 317, afhankelijk van de macro economische cijfers.
  10. [verwijderd] 22 augustus 2010 10:48
    quote:

    leon12345 schreef:

    Tsjonge jonge...wie durft er nu te spreken dat de huidige cijfers niet passen bij een stijgende beurs.

    Remember...we stonden ruim 600 punten met de AEX.
    We staan nu net de helft. En we hebben stijging gemist.
    De bedrijfscijfers zijn bijna hersteld tot voor de crisis, sommige zijn zelfs verbeterd. Wel is dividend veelal omlaag aangepast.

    De koersen zijn historisch laag, en het is van zeer groot belang dat er een duurzame stijging de komende maanden gaat komen, blijft deze uit...dan kan de crisis wel is heel ernstig uitpakken en kunnen huizenprijzen met 30% dalen... en is de gewone man werkeloos.

    Tijd voor sterk beursherstel!!! En profiteer van de lage koersen nu het nog kan! En red Nederland.
    De consumenten zijn en worden als een citroen leeggeknepen. Koopkracht gaat langzaam maar zeker terug naar het niveau van de jaren '30. Met bijbehorende werkverschaffing.

    Dat is het echte probleem.
  11. [verwijderd] 22 augustus 2010 10:58
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=leon12345]
    Tsjonge jonge...wie durft er nu te spreken dat de huidige cijfers niet passen bij een stijgende beurs.

    Remember...we stonden ruim 600 punten met de AEX.
    We staan nu net de helft. En we hebben stijging gemist.
    De bedrijfscijfers zijn bijna hersteld tot voor de crisis, sommige zijn zelfs verbeterd. Wel is dividend veelal omlaag aangepast.

    De koersen zijn historisch laag, en het is van zeer groot belang dat er een duurzame stijging de komende maanden gaat komen, blijft deze uit...dan kan de crisis wel is heel ernstig uitpakken en kunnen huizenprijzen met 30% dalen... en is de gewone man werkeloos.

    Tijd voor sterk beursherstel!!! En profiteer van de lage koersen nu het nog kan! En red Nederland.
    [/quote]

    De consumenten zijn en worden als een citroen leeggeknepen. Koopkracht gaat langzaam maar zeker terug naar het niveau van de jaren '30. Met bijbehorende werkverschaffing.

    Dat is het echte probleem.
    het is het echte probleem ja maar de vraag is in hoeverre dat al in de koersen verwerkt is. En consumenten gaan op den duur weer uitgeven. Mijn buren die normaal zo van het spare spare zijn hebben ineens duizenden euro's uitgegeven omdat ze niet meer willen spare en alles redelijk goedkoop is. Veel actie's enzo. Wel een compleet nieuwe woonkamer hebben ze hel mooi ;-)
  12. [verwijderd] 22 augustus 2010 11:00
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=leon12345]
    Tsjonge jonge...wie durft er nu te spreken dat de huidige cijfers niet passen bij een stijgende beurs.

    Remember...we stonden ruim 600 punten met de AEX.
    We staan nu net de helft. En we hebben stijging gemist.
    De bedrijfscijfers zijn bijna hersteld tot voor de crisis, sommige zijn zelfs verbeterd. Wel is dividend veelal omlaag aangepast.

    De koersen zijn historisch laag, en het is van zeer groot belang dat er een duurzame stijging de komende maanden gaat komen, blijft deze uit...dan kan de crisis wel is heel ernstig uitpakken en kunnen huizenprijzen met 30% dalen... en is de gewone man werkeloos.

    Tijd voor sterk beursherstel!!! En profiteer van de lage koersen nu het nog kan! En red Nederland.
    [/quote]

    De consumenten zijn en worden als een citroen leeggeknepen. Koopkracht gaat langzaam maar zeker terug naar het niveau van de jaren '30. Met bijbehorende werkverschaffing.

    Dat is het echte probleem.
    Sjonge jonge er zal ook eens iets positiefs uit jou mond komen.
    Wat zul jij een rot leven hebben zeg.
  13. The Man 22 augustus 2010 11:03
    quote:

    hmmm schreef:

    Niemand kan de toekomst voorspellen, maar er zijn er nog al die anticiperen op het japanse scenario.
    Dat is een situatie die lang duurt, heel lang.
    Waarom het Japan scenario in ieder geval in de huidige crisis niet zal plaatsvinden is duidelijk. In Japan is het grootste gedeelte van de staatsschuld in handen van de Japanners. Door deflatie neemt de koopkracht van de japanners toe, dus is er voor de interne markt geen probleem. Doordat het voor het Japan scenario zo goed ging met Japan kunnen we misschien ook wel van een hele lange correctie op een bubbel spreken.

    De eurozone is een monetaire unie waarin veel landen in elkaar investeren. Je eigen mensen doe je wel cadeautjes, maar je buurlanden niet natuurlijk. De ECB is in het werk gesteld om altijd een kleine inflatie te garanderen. Zolang ze het bij de ECB goed inschatten zal er altijd een kleine inflatie blijven, anders moeten ze meer euro's bij gaan drukken.

    In een schuldencrisis zal er nooit (behalve plaatselijk bijvoorbeeld een correctie op de huizen markten) deflatie plaatsvinden. Dat kost de overheden gewoon teveel geld.
  14. [verwijderd] 22 augustus 2010 11:20
    quote:

    twister schreef:

    [...]

    De consumenten zijn en worden als een citroen leeggeknepen. Koopkracht gaat langzaam maar zeker terug naar het niveau van de jaren '30. Met bijbehorende werkverschaffing.

    Dat is het echte probleem.
    [/quote]
    Sjonge jonge er zal ook eens iets positiefs uit jou mond komen.
    Wat zul jij een rot leven hebben zeg.
    Beperk je nu maar liever tot een zinvolle reactie op basis van argumenten.

    Doe een klein beetje je best en onderzoek de netto koopkrachtontwikkeling van de laatste decennia. Dan zul je tot de conclusie komen dat ik volkomen gelijk heb.

  15. [verwijderd] 22 augustus 2010 11:27
    quote:

    The Man schreef:

    [...]

    Waarom het Japan scenario in ieder geval in de huidige crisis niet zal plaatsvinden is duidelijk. In Japan is het grootste gedeelte van de staatsschuld in handen van de Japanners. Door deflatie neemt de koopkracht van de japanners toe, dus is er voor de interne markt geen probleem. Doordat het voor het Japan scenario zo goed ging met Japan kunnen we misschien ook wel van een hele lange correctie op een bubbel spreken.

    De eurozone is een monetaire unie waarin veel landen in elkaar investeren. Je eigen mensen doe je wel cadeautjes, maar je buurlanden niet natuurlijk. De ECB is in het werk gesteld om altijd een kleine inflatie te garanderen. Zolang ze het bij de ECB goed inschatten zal er altijd een kleine inflatie blijven, anders moeten ze meer euro's bij gaan drukken.

    In een schuldencrisis zal er nooit (behalve plaatselijk bijvoorbeeld een correctie op de huizen markten) deflatie plaatsvinden. Dat kost de overheden gewoon teveel geld.
    Bezuinigingen en lastenverzwaringen in combinatie met een voortdurende loonmatiging en een snelle ontwikkeling van de Aziatische slavernij die hier voor problematische en structurele werkeloosheid zorgt zal onherroepelijk tot Japanse toestanden gaan leiden.

    Je kunt het elastiek niet oneindig lang oprekken.
116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.203
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.650
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.293
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.745
AMG 971 133.088
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.579
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.062
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390