Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1. gerrit zalm 4 maart 2011 20:34

   auteur info

   • gerrit zalm

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 70

   quote:

   de belg schreef op 3 maart 2011 23:20:

   Eeeeeeh...........vandaag heeft Binck een coupon betaald op de BK OF IRELAND VAR% 2005-PERP.
   
   Vergissing van de bank in Uw voordeel of positieve verrassing ?
   

   Klopt , gisteren via ING bijgeschreven . niet meer verwacht
2. [verwijderd] 5 maart 2011 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit zalm schreef op 4 maart 2011 20:34:

   [...]
   
   Klopt , gisteren via ING bijgeschreven . niet meer verwacht
   

   Hoe hoog is het percentage op deze perp?
   (en jullie bedoelen toch deze: te 6.25% Bank of Ireland Cap.Fund.Perp 05
   ?
3. [verwijderd] 5 maart 2011 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lute11 schreef op 5 maart 2011 11:01:

   [...]
   
   Hoe hoog is het percentage op deze perp?
   (en jullie bedoelen toch deze: te 6.25% Bank of Ireland Cap.Fund.Perp 05
   ?
   

   6,25% is de oude vaste rente. Rente is nu tienjaarsrente verhoogd met 0,10%. De lening is echter dirty en daarom geen actueel rentepercentage. Ik geloof echter nooit dat de rente op leningen door BOI daadwerkelijk is betaald. Is vast een fout van ING en Binck. De koers zou veel hoger staan en denk ook aan de enorme steun die Ierland heeft gehad om de bankensector te redden en Ierland noch Europa zal toestaan dat rente wordt betaald.
   
4. [verwijderd] 5 maart 2011 11:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedoeld is de XS0213178295.
   Uitgekeerd is aan 3.45 %.
   
   Ik ben het met Kingcash eens dat uitbetaling wel erg onwaarschijnlijk is (was?, maar hoe werkt zoiets eigenlijk ?
   Ik neem toch niet aan dat zowel ING als Binck eerst uit eigen zak betalen en dan zien of de emittent (BOI) wel uitkeert ?
   
   Ik heb een mailtje gestuurd naar investor.relations@boimail.com en zal jullie asap laten weten wat ze schrijven.
5. [verwijderd] 5 maart 2011 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de belg schreef op 5 maart 2011 11:37:

   Bedoeld is de XS0213178295.
   Uitgekeerd is aan 3.45 %.
   
   Ik ben het met Kingcash eens dat uitbetaling wel erg onwaarschijnlijk is (was?, maar hoe werkt zoiets eigenlijk ?
   Ik neem toch niet aan dat zowel ING als Binck eerst uit eigen zak betalen en dan zien of de emittent (BOI) wel uitkeert ?
   
   Ik heb een mailtje gestuurd naar investor.relations@boimail.com en zal jullie asap laten weten wat ze schrijven.
   

   Ben benieuwd wat zij antwoorden. De banken hanteren verschillende methodes. Vroeger bankierde ik bij ING en die schreef dividend of rente direct bij op de betaaldag. Dit doet Binck en Todays Broker ook. Dus deze banken hebben dan m.i. nog geen zekerheid dat de emittent heeft betaald. De SNS betaalt pas uit nadat zij het geld hebben ontvangen (wel met juiste valutadatum).
   
6. [verwijderd] 5 maart 2011 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de belg schreef op 5 maart 2011 11:37:

   Bedoeld is de XS0213178295.
   Uitgekeerd is aan 3.45 %.
   
   Ik ben het met Kingcash eens dat uitbetaling wel erg onwaarschijnlijk is (was?, maar hoe werkt zoiets eigenlijk ?
   Ik neem toch niet aan dat zowel ING als Binck eerst uit eigen zak betalen en dan zien of de emittent (BOI) wel uitkeert ?
   
   Ik heb een mailtje gestuurd naar investor.relations@boimail.com en zal jullie asap laten weten wat ze schrijven.
   

   Het is al vaak gebeurd dat via Alex een rentebetaling werd gedaan, die later werd teruggedraaid omdat het ging om een perpetual waarvan de betalingen waren opgeschort. In dit geval wil ik echter wijzen op het volgende bericht dat te vinden is op de website van BoI (www.boi.ie):
   
   The Governor and Company of the Bank of Ireland (The Bank of Ireland)
   Payment of dividends on Preference Stock and Group Trading Update
   18 February 2011
   Payment of dividends on Preference Stock
   Following the EU Commission’s required one year prohibition on discretionary dividend and coupon payments on the Group's capital instruments which ended on 31 January 2011, coupon payments on such instruments recommenced on 1 February 2011. On 21 February 2011 the Group will pay the dividends payable on its Euro and Sterling Preference Stock totalling the Euro equivalent of approximately €3.7 million. In addition on 21 February 2011 the Group will pay the dividend totalling €214.5 million with respect to the 2009 Preference Stock (€1.8 billion outstanding) held by the National Pensions Reserve Fund Commission (NPRFC).
   In order to demonstrate that adequate distributable reserves exist to satisfy these dividends, interim accounts (unaudited) for the Governor and Company of the Bank of Ireland (the Bank only – not consolidated) for the 12 month period ended 31 December 2010 have been filed with the Companies Registration Office.
7. REX 6 maart 2011 09:37

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   kat in't bakkie dus.
   Het lijkt me dat je niet div op aandelen kan betalen en de perps overslaan.
   perps voor de aandeelhouder lijkt me.
   Zie bij ING die de perps wel betaald maar het stock-dividend niet.
   
   ben benieuwd naar de reactie van Boi zelf!
8. [verwijderd] 6 maart 2011 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op grond van wat ik de laatste weken heb gelezen (met name in de Financial Times) is bij Bank of Ireland het volgende aan de hand.
   BoI wil graag perps en dergelijke omruilen voor andere rentebetalende stukken, tegen een discount uiteraard. Ze hebben een dergelijke ruil al doorgevoerd voor Tier 2-stukken. De toepasselijke regels laten zo'n ruil alleen toe als op de in te wisselen stukken rente wordt betaald. Daarom zijn de rentebetalingen hervat zodra het - voor 1 jaar geldende - absolute verbod hierop was afgelopen. Om aan te tonen dat de middelen hiervoor aanwezig zijn en het derhalve mocht, heeft BoI tussentijds cijfers gepubliceerd.
   Mocht ik iets over het hoofd hebben gezien, dan hoor ik dat graag van een andere forumbezoeker. Zelf heb ik recent weer een kleine positie gekocht in de BoI perps, nadat ik in reactie op het "offer you can't refuse" dat op vergelijkbare Anglo Irish stukken was uitgebracht (gelukkig) meteen alles had verkocht. Ondanks het voorgaande ben ik vooralsnog erg terughoudend met bijkopen, vooral ook omdat ik niet weet wat de plannen zijn van de nieuwe Ierse regering.
9. REX 6 maart 2011 11:49

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Het lijkt er op dat de BOI dividend betaling in feb. alleen een rentebetaling aan de staat op de staatssteun betrof:
   
   The Minister for Finance, Mr. Brian Lenihan T.D., welcomed the announcement of a payment by Bank of Ireland to the National Pensions Reserve Fund (NPRF) of €214.5 million. He stated:
   
   "I welcome Bank of Ireland's intention to pay €214.5 million of cash to the State. This payment is in return for the States investment in the Bank and is a very welcome return to the National Pension Reserve Fund."
   
   The payment of €214.5 million is the coupon due on the preference shares that Bank of Ireland received under the recapitalisation agreement. Last year, in light of a request from the European Commission, Bank of Ireland paid the dividend on the NPRF Preference Shares in the form of Ordinary shares, rather than cash.
   
   
10. [verwijderd] 6 maart 2011 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hm...maar vormt de betaling op preferential shares dan ook een trigger voor interest betaling op ander (achtergesteld) materiaal? Me dunkt van wel: gelijke monniken, gelijke kappen.
12. [verwijderd] 6 maart 2011 19:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutchbrit schreef op 6 maart 2011 19:15:

    Hm...maar vormt de betaling op preferential shares dan ook een trigger voor interest betaling op ander (achtergesteld) materiaal? Me dunkt van wel: gelijke monniken, gelijke kappen.
    

    Het lijkt ook mij erg onwaarschijnlijk dat BoI rente op de staatsteun zou mogen betalen, zonder dat hieruit de verplichting volgt ook rente c.q. dividend te betalen op eerder uitgegeven stukken die een "dividend trigger" kennen. Overigens blijkt uit het door mij eerder geciteerde stuk dat BoI ook betaald heeft op andere preferente aandelen dan de preferente aandelen die als staatsteun kunnen worden aangemerkt.
13. [verwijderd] 7 maart 2011 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Intussen.....maandagmorgen.....loopt de koers van de obli fors op. Aan het orderboek te zien is er een grote partij flink aan het inkopen.
    Dus: voor wie durft: spring er maar in
14. [verwijderd] 7 maart 2011 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kreeg intussen al antwoord van BOI m.b.t. de couponbetaling:
    ****************************************************************
    RE: Your perpetual bond XS0213178295
    
    Good morning XXXXXXXX
    
    Thank you for your email. Please note that the coupon payment on the above referenced bond was paid on 3 March 2011. You will need to follow up with your bank or custodian regarding receipt of payment.
    
    With kind regards,
    
    Celeste O’Brien
    
    Group Investor Relations
    Bank of Ireland
    Head Office
    Mespil Road
    
    ***************************************************************
    
    Ik ga lekker nog wat bijkopen en stuur een mailtje naar Binck met de vraag waarom ze nog steeds zonder oplopende rente noteren.
15. REX 7 maart 2011 20:29

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    goed nieuws!
    Maar wel heeel raar. Ipv dat ze weer vanaf nu gaan betalen, betalen ze afgelopen jaar.
    Als je 1 maart 2011 hebt gekocht verdiende je 1 jaar rente in 2 dagen.
    Dat hadden ze helemaal niet hoeven doen om aan Nimzo stelling te voldoen:
    
    BoI wil graag perps en dergelijke omruilen voor andere rentebetalende stukken, tegen een discount uiteraard. Ze hebben een dergelijke ruil al doorgevoerd voor Tier 2-stukken. De toepasselijke regels laten zo'n ruil alleen toe als op de in te wisselen stukken rente wordt betaald.
    
    Dit maakt het wel erg verdacht, een Ierse bank die geld weggeeft?
    mogelijk komen ze snel met een scheisse discount a la Anglo Irish.....of 60% discount.
    We gaan het zien.....
16. fwb 8 maart 2011 10:56

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    ASR resultaten 2010
    
    www.asrnederland.nl/content/file/NL%2...
    
    punten voor de obligatie houder:
    - solvencey ratio 221%.
    - De gemaakte winst wordt toegevoegd aan het eigen vermogen. Dat is gunstig voor de obligatiehouders. Een voordeel dat je eigenaar de NL staat is, die willen liever de solvabiliteir versterken ipv. een winst uitkering te nemen
    - stress test: rente -1% -> solvabiliteit -31%. Dat werkt dus ook de andere kant op (niet lineair). Tov. ultimo 2010 is de rente zo'n 0.30% gestegen.
    
    al met al een solide situatie voor de perpetual houders
17. [verwijderd] 8 maart 2011 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de belg schreef op 7 maart 2011 14:09:

    Ik kreeg intussen al antwoord van BOI m.b.t. de couponbetaling:
    ****************************************************************
    RE: Your perpetual bond XS0213178295
    
    Good morning XXXXXXXX
    
    Thank you for your email. Please note that the coupon payment on the above referenced bond was paid on 3 March 2011. You will need to follow up with your bank or custodian regarding receipt of payment.
    
    With kind regards,
    
    Celeste O’Brien
    
    Group Investor Relations
    Bank of Ireland
    Head Office
    Mespil Road
    
    ***************************************************************
    
    Ik ga lekker nog wat bijkopen en stuur een mailtje naar Binck met de vraag waarom ze nog steeds zonder oplopende rente noteren.
    

    Heren bedankt voor jullie reactie en leerzame uitleg. Nadat ik zelf ook wat onderzoek heb gedaan, heb ik hier een plukje van aangeschaft. Een flinke coupon met de hoop op iets extra's.
18. benito c. 8 maart 2011 17:37

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    fwb schreef op 8 maart 2011 10:56:

    ASR resultaten 2010
    
    www.asrnederland.nl/content/file/NL%2...
    
    punten voor de obligatie houder:
    - solvencey ratio 221%.
    - De gemaakte winst wordt toegevoegd aan het eigen vermogen. Dat is gunstig voor de obligatiehouders. Een voordeel dat je eigenaar de NL staat is, die willen liever de solvabiliteir versterken ipv. een winst uitkering te nemen
    - stress test: rente -1% -> solvabiliteit -31%. Dat werkt dus ook de andere kant op (niet lineair). Tov. ultimo 2010 is de rente zo'n 0.30% gestegen.
    
    al met al een solide situatie voor de perpetual houders
    

    Mee eens, ASR en Eureko zijn ruim de helft van mijn perp-bezit, en alle andere hopelijk interessante de rest.
19. fwb 8 maart 2011 19:09

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    Weet er iemand wat de situatie is met de ABN 4.31% perpetual (XS0246487457) ?
    Ik zag op de website van de EURONEXT een "change of characteristics" notice, het bericht is echter niet te lezen.
    De naam is nu ook ABN 0% PL. Wordt de coupon niet uitbetaald ?
    
20. [verwijderd] 8 maart 2011 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fwb,
    
    Het bericht van 11 september 2010 gaat hierover
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1229328/Perpet...
    
    Hoe beoordeel jij deze fwb?
    ISIN : XS0201907952=AS
    
    www.abnamro.nl/nl/overabnamro/kwartaa...
    
21. fwb 9 maart 2011 09:48

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    quote:

    Anova schreef op 8 maart 2011 19:49:

    
    Hoe beoordeel jij deze fwb?
    ISIN : XS0201907952=AS
    
    www.abnamro.nl/nl/overabnamro/kwartaa...
    
    

    Anova,
    
    deze is mij niet bekend, ik ga erop studeren.
    ik neem aan dat er geen aflossing op 100 wordt verwacht 22/10/2012 ?