Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 28 februari 2014 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Huizenprijzen zijn hier helemaal niet te duur tov artikelen. Denk maar eens goed na hierover.
2. NewKidInTown 28 februari 2014 10:43

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   Lindemansje schreef op 28 februari 2014 10:16:

   Waarom Nederlandse huizen niet te betalen zijn
   
   decorrespondent.nl/537/waarom-nederla...
   

   Ach joh, dat verhaal is al 2 maanden oud en volkomen achterhaald.
   
   set bud-mode OFF
   set bb-mode OFF
   
   was ik bijna vergeten:
   
   set DeZwarteRidder-mode OFF
   
   Heel goed is te zien dat de exorbitante prijsstijgingen tussen 1990 en 2008 niet zozeer in de bouwkosten zitten, die zijn min of meer gelijkmatig met de inkomens zijn gestegen.
   
   Dan vraag ik me af, waar zou die exorbitante prijsstijging dan door veroorzaakt zijn. Ik ben er nog niet uit. Zit wel in de richting van grondkosten (de belastingen) te denken.
3. [verwijderd] 28 februari 2014 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lindemansje schreef op 28 februari 2014 10:16:

   Waarom Nederlandse huizen niet te betalen zijn
   
   decorrespondent.nl/537/waarom-nederla...
   

   Goed stuk als je het mij vraagt.
   
4. Brievenbus 28 februari 2014 11:10

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   KidBackInTown schreef op 28 februari 2014 10:43:

   [...]
   
   set bud-mode OFF
   set bb-mode OFF
   
   was ik bijna vergeten:
   
   set DeZwarteRidder-mode OFF
   
   

   Aha, nu wordt er veel duidelijk, je zoekt helemaal geen discussie, je wil gewoon lekker privé in een monoloog aan je gerief komen?
   Ik zou zeggen, zoek een klein kamertje op, maar, geen Koffiekamer?
5. Brievenbus 28 februari 2014 11:13

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Ik snap overigens de discussie in deze niet?
   Wonen lijkt volgens dit stuk in NL slechts een fractie duurder dan in Duitsland?
   We zitten hier, ahum, wat krapper, dus, lijkt me logisch??
   
   Edit; heb nu even het hele stuk gelezen, eerst vond ik die eerste grafiek al genoeg.
   Die laatste zin, die afgunst, prachtig! :-)
6. DurianCS 28 februari 2014 11:18

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2587

     Gegeven: 10094

   •    Aantal posts: 9.972

   quote:

   *Joris* schreef op 28 februari 2014 11:04:

   [...]
   Goed stuk als je het mij vraagt.
   

   Er zitten wel goede dingen in. Bijvoorbeeld dat het wonen in Duitsland maar iets minder duur is dan in Nederland, terwijl de bevolkingsdichtheid een stuk minder is. Het idee dat banken moeten opdraaien voor onderwaterhypotheken klinkt misschien wel aardig, maar dat betekent ongetwijfeld dat je hooguit 70% van je huis gefinancierd gaat krijgen. Daar gaan we op termijn misschien toch wel naar toe, maar dat zal nog wel even duren.
7. DeZwarteRidder 28 februari 2014 11:23

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24588

     Gegeven: 10649

   •    Aantal posts: 102.500

   Weet je wat ECHT duur is in Nederland....??
   
   Auto's en autorijden.....!!
   
   Ik denk dat we daar echt aan de top staan in Europa...!!
   
   Stel je eens voor dat huizen en auto's spotgoedkoop zouden zijn in NL; dan zou NL binnen de kortste keer helemaal volgebouwd worden EN we zouden de hele dag in de file staan....!!
   
   
8. [verwijderd] 28 februari 2014 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ligt er maar net aan waar je naar kijkt en wat je als normaal beschouwt.
   Het stuk staat ook dat woonkosten over de jaren heen van 10% van het inkomen zijn gegaan naar 20%.
   Daarbij is die 20% misschien ook nog wel van 1,5 inkomen en gaat het bij die 10% om 1 inkomen. Weet niet in hoeverre daar rekening mee is gehouden.
   
   Als je 30% normaal vind dan wonen we goedkoop, als je 10% normaal vind dan wonen we duur.
   Misschien zijn de Duitse huizen ook wel te duur.
   Ik denk dat veel mensen van mening zullen zijn dat de uitgave voor wonen te hoog zijn.
   
   Vind het stuk over de banken ook wel aardig inderdaad.
   Ze mogen hier zonder problemen de boel belazeren met woekerpolissen en andere contracten, maar nemen verder geen enkele verantwoordelijkheid.
   Het één gaat dan misschien ook niet samen met het ander.....
9. Da Freeze 28 februari 2014 11:43

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 1121

   •    Aantal posts: 3.916

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 10:36:

   Waarom verzinnen mensen toch deze onzin.....???
   
   Nederlandse huizen worden gewoon verkocht en zijn dus WEL te betalen, bovendien is het zeer goed voor de economie als de huizen duur zijn.
   
   Stel je eens voor dat de huizen in NL vreselijk goedkoop zouden zijn, dat zou veel erger zijn.
   
   Waarom huizen in Monaco niet meer te betalen zijn, is een veel betere vraag.
   

   Ik vraag me af of je de gehele tekst wel hebt gelezen, want daarin staat inderdaad verklaard dat huizen wel degelijk te betalen zijn. Voornamelijk door allerlei creatieve boekhoudconstructies die banken gecreeerd hebben om de koper meer geld te geven.
   Helaas voor zowel banken als overheden hield de creativiteit binnen het piramidespel in 2008 op en moeten ze iets anders verzinnen om meer geld binnen te harken.
   
   Dat gebeurd nu ook en dat doen ze door de prijzen zo hoog mogelijk te houden zodat verkopers ineens niet op de blaren hoeven te zitten.
   
   Wat de tekstschrijver aan gaat ben ik zeker eens met het Amerikaanse systeem dat de bank verantwoordelijk is voor zijn eigen product, want je gaat je dan wel 2 maal op je achterhoofd krabben als je steeds de prijs probeert te verhogen.
   
   Als de woningprijs in Nederland laag zou zijn, zou dat helemaal geen ramp zijn. Want bij de salarissen die we nu hebben zouden de consumptieve bestedingen enorm stijgen en zouden veel huizen er ook beter uit zien omdat mensen meer geld hebben om een keer te verbouwen en te renoveren.
   
   Nu krijgen we een land vol woningen die gemiddeld 210.000 euro kosten en allemaal zwaar aan het verpauperen zijn. Hoeveel woningen zie jij nog waar mensen een leuk tuintje voor het huis hebben? De meeste rijtjeswoningen die ik passeer zijn veelal betegeld, begrasd of overwoekerd. Troosteloos gaat het hier worden in Nederland en iedereen maar trots zijn op zijn "eigen woning" waar je jarenlang krom voor moet liggen.
10. DeZwarteRidder 28 februari 2014 11:47

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24588

      Gegeven: 10649

    •    Aantal posts: 102.500

    Stel je nu eens voor dat wonen in NL 20% zou kosten van het besteedbaar inkomen, wat zouden we dan met het overblijvende geld moeten doen....???
    
    Chinese troep kopen...?? 4x per jaar op vakantie in het buitenland...??
    
    Een 3e auto kopen per gezin...?? Allemaal een vakantiehuis kopen in Duitsland of Spanje...??
    
    Ieder halfjaar een nieuwe smartphone en ieder jaar een nieuwe TV kopen....???
    
    Conclusie: goedkoop wonen lost helemaal niks op en levert talloze nadelen en nieuwe problemen op.
    
12. DurianCS 28 februari 2014 11:54

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2587

      Gegeven: 10094

    •    Aantal posts: 9.972

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 11:47:

    Stel je nu eens voor dat wonen in NL 20% zou kosten van het besteedbaar inkomen, wat zouden we dan met het overblijvende geld moeten doen....???
    

    ziektekostenpremie omhoog, autorijden duurder, pensioenpremies omhoog, "eerlijke" prijzen kleding en vlees...
13. DeZwarteRidder 28 februari 2014 12:02

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24588

      Gegeven: 10649

    •    Aantal posts: 102.500

    quote:

    DurianCS schreef op 28 februari 2014 11:54:

    [...]
    ziektekostenpremie omhoog, autorijden duurder, pensioenpremies omhoog, "eerlijke" kledingprijzen, vleesprijzen...

    lol
    
    Dus jij betaalt liever geld voor dit soort zaken, dan voor je huis...???
    
    
14. [verwijderd] 28 februari 2014 12:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 11:47:

    Conclusie: goedkoop wonen lost helemaal niks op en levert talloze nadelen en nieuwe problemen op.
    

    Vertel, welke nadelen dat heeft?
    Te druk in de horeca? Te druk in het (pret)park, te veel nieuwe banen, te veel tijd voor hobby's en vrienden?
    
    Overigens vraag ik me af of Nederland kan vasthouden aan de huidige lonen.
    Mocht het gemiddeld inkomen dalen, wat je wel zou verwachten bij een hoge werkeloosheid, dan loopt het percentage nog verder uit de pas.
    
    Ook hoor je dat steeds meer mensen (waar mogelijk) ervoor kiezen om thuis blijven omdat werken niet meer loont met de kosten van de kinderopvang.
    Je zou zeggen dat ook dat het gezamenlijk inkomen de komende jaren niet doet stijgen. Dan heb je ook nog mantelzorgers.
    
    Maar al die vrije tijd moeten we niet willen, liever kromliggen voor een paar bakstenen?...
15. DurianCS 28 februari 2014 12:08

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2587

      Gegeven: 10094

    •    Aantal posts: 9.972

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 12:02:

    [...]
    
    lol
    
    Dus jij betaalt liever geld voor dit soort zaken, dan voor je huis...???
    

    Voor een deel wel. Pensioenpremie betaalt zich terug, en ziektekostenpremie wil je laag houden, maar de ziekteverzekering wil ik graag in stand houden, en als nieuwe technieken duurder zijn dan is het wellicht gunstig als je het kunt betalen. En als er diervriendelijker gefokt wordt en als kledingarbeiders minder uitgebuit worden dan is dat ook niet verkeerd.
16. jrxs4all 28 februari 2014 12:47

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 10:36:

    [...]
    
    Waarom verzinnen mensen toch deze onzin.....???
    
    Nederlandse huizen worden gewoon verkocht en zijn dus WEL te betalen, bovendien is het zeer goed voor de economie als de huizen duur zijn.
    
    Stel je eens voor dat de huizen in NL vreselijk goedkoop zouden zijn, dat zou veel erger zijn.
    
    Waarom huizen in Monaco niet meer te betalen zijn, is een veel betere vraag.
    

    Monaco is duurder dan Nederland, maar Nederland is weer duurder dan veel andere landen. Goh wat raar. Het centrum van Londen is duurder dan het centrum van Amsterdam en Hong Kong ook. Weer heel raar, hoe zou dat toch komen ?
    
    Duitsland is een klein beetje goedkoper dan Nederland, maar Roemenie weer goedkoper dan Duitsland. Daar hoor ik Duitsers nooit over klagen en ze gaan er ook niet massaal wonen. Maar Hollanders zeuren en janken maar door.
    
    Somalie schijnt trouwens nog een stuk goedkoper te zijn, ga daar dan lekker wonen als het hier te duur is.
    
    Dat gegoochel met percentage van besteedbaar inkomen en inflatie over een aantal eeuwen is natuurlijk sowieso flauwekul. Iets kost wat het kost en dat wordt voornamelijk door kostprijs en vraag en aanbod bepaald.
    
    Ik was laatst bij de Ferrari dealer, zag ik een mooie auto van 400.000 euro. Zeg ik tegen die man: aan de hand van de inflatie over de laatste paar eeuw en mijn koopkrachtontwikkeling reken ik uit dat ik hem eigenlijk voor 150.000 mee kan nemen. Lukt dat vandaag nog ? Die man keek me toch raar aan......
17. Da Freeze 28 februari 2014 13:15

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 658

      Gegeven: 1121

    •    Aantal posts: 3.916

    quote:

    KidBackInTown schreef op 28 februari 2014 10:43:

    Dan vraag ik me af, waar zou die exorbitante prijsstijging dan door veroorzaakt zijn. Ik ben er nog niet uit. Zit wel in de richting van grondkosten (de belastingen) te denken.
    

    Naast de grondprijs, wat dacht je van de gebakken lucht in de bakstenen zelf? Vergeleken met alle andere producten in de wereld is het toch vreemd dat iets wat ouder wordt steeds meer geld waard wordt? Met uitzondering dan van zeldzame, klassieke objecten)
    Verouderde kantoren raakt men aan de straatstenen niet kwijt, maar verouderde woningen betaalt iedereen het liefst het dubbele voor.
    
    Het huis van mijn ouders is gebouwd in 1908 voor 25.000 gulden. In 2008 was de geschatte waarde ongeveer 280.000 euro. Dus in 100 jaar tijd is die 24 maal duurder geworden. Maar naast de hypotheek ondertussen duizenden euros per jaar aan onderhoud erbij. Dat vinden mensen kennelijk normaal tegenwoordig.
    
    Als wij in deze wereld concurrerend willen zijn en de huizenprijzen gaan omlaag, dan kunnen de salarissen ook omlaag. Let dan eens op hoe de economie hier op die van China van de afgelopen 10 jaar gaat lijken.
18. DurianCS 28 februari 2014 13:33

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2587

      Gegeven: 10094

    •    Aantal posts: 9.972

    quote:

    Da Freeze schreef op 28 februari 2014 13:15:

    [...]
    
    Naast de grondprijs, wat dacht je van de gebakken lucht in de bakstenen zelf? Vergeleken met alle andere producten in de wereld is het toch vreemd dat iets wat ouder wordt steeds meer geld waard wordt? Met uitzondering dan van zeldzame, klassieke objecten)
    Verouderde kantoren raakt men aan de straatstenen niet kwijt, maar verouderde woningen betaalt iedereen het liefst het dubbele voor.
    
    Het huis van mijn ouders is gebouwd in 1908 voor 25.000 gulden. In 2008 was de geschatte waarde ongeveer 280.000 euro. Dus in 100 jaar tijd is die 24 maal duurder geworden. Maar naast de hypotheek ondertussen duizenden euros per jaar aan onderhoud erbij. Dat vinden mensen kennelijk normaal tegenwoordig.
    
    Als wij in deze wereld concurrerend willen zijn en de huizenprijzen gaan omlaag, dan kunnen de salarissen ook omlaag. Let dan eens op hoe de economie hier op die van China van de afgelopen 10 jaar gaat lijken.
    

    Als de huizenprijzen fors omlaag moeten dan moet de grond goedkoper worden (moet kunnen) en moet de bouw goedkoper worden. Dit laatste betekent een kleinere woning van minder kwaliteit en met minder keuze voor de bewoner. Willen we dat?
19. [verwijderd] 28 februari 2014 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welnee, als wonen goedkoper wordt, gaan mensen groter wonen. Er wordt meer ego gehaald uit de woning dan de auto vermoed ik. Dus het percentage dat we uitgeven zal een tijd rond hetzelfde niveau blijven. Zeker nu je met 1 modaal salaris echt geen gemiddelde woning kunt kopen. Laat staan als de rente stijgt. En als ze maar en deel van de koopwaarde gaan lenen...wie heeft 20% van zijn volgende huis cash op de bank staan? Niet dat je gezond bezig bent door een halve ton op de bank of waar ook in het digitale systeem te parkeren...
20. izdp 28 februari 2014 13:48

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    Wat dacht je van bouwen naar het aantal bewoners?
    Dus ja fors minder meters, betere indelingen en natuurlijk moet de kwaliteit veel verder omhoog.
    Want tja, het zijn vooral de belastingen die het wonen zo duur hebben gemaakt.
    Die grond zie ik niet substantieel gaan dalen in prijs. Integendeel zelfs voor de binnenstedelijke gebieden.
    Net zoals in duitsland zie je dezelfde prijsontwikkeling door het in de stad willen wonen. Het platteland vergrijst enorm. Dit is zelfs in de randstad heel goed te zien. Wat dat betreft geeft de prijsontwikkeling dat heel goed weer.
    Nl is zo klein dat 3 km zomaar 20% in prijs kan verschillen.
21. [verwijderd] 28 februari 2014 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat gaat de aankomende deflatie eigenlijk met de huizenprijzen doen?