Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Willempie3 27 februari 2013 23:12

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2092

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.992

   In Amerika stijgen de huizenprijzen weer. Waarom ? Stel je voor dat De Nederlandse Bank Hypotheken gaat opkopen, zodanig dat de rente voor een 10-jaars hypootheek op 2,2 procent komt te liggen en dat er via de ECB per maand 2 miljard Euro wordt bijgedrukt om 10.000 Hypotheken van 200.000 Euro per maand te kunnen verstrekken. En dat zo het aantal verkochte huizen weer verdubbelt tot het nivo van voor de crisis.
   Dat is wat ze in Amerika aan het doen zijn. En iedereen staat nog te juichen ook !
   En hier maar bezuinigen....
   
   W3.
2. voda 28 februari 2013 16:55

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92891

     Gegeven: 22798

   •    Aantal posts: 383.364

   'Hypotheekmarkt is stilgevallen'
   
   Gepubliceerd op 28 feb 2013 om 14:16 | Views: 1.447
   
   UTRECHT (AFN) - De aanscherping van de regels voor de hypotheekrenteaftrek heeft de vraag naar nieuwe hypotheken in de eerste maanden van dit jaar weggevaagd. Dat liet financieel directeur Bert Bruggink van Rabobank donderdag weten in een toelichting op de jaarcijfers van zijn bank.
   
   ,,De aanvragen voor nieuwe hypotheken liggen op een dieptepunt'', stelde Bruggink. ,,Zo rustig heb ik het nog nooit meegemaakt.'' Die ontwikkeling past in het beeld dat eerder al werd geschetst door makelaarsvereniging NVM. Die liet weten dat het aantal bezichtigingen in 2013 drastisch is teruggevallen. Eind 2012 was er juist een kleine opleving in de woningverkopen omdat huizenkopers de aanscherping van de hypotheekregels voor wilden zijn.
   
   Rabobank verwacht dat de huizenmarkt pas volgend jaar weer herstelt. De nieuwe kabinetsplannen ten aanzien van de woningmarkt zijn een goede stap in de richting van dat herstel, stelde Rabo-topman Piet Moerland. ,,Het kabinet steekt in ieder geval zijn nek uit en is met goede ideeën gekomen, zoals de lagere btw op verbouwingen.''
   
   Constructie
   
   Ook het idee om huizenbezitters in de gelegenheid te stellen hun aflossing tot een deel van de hypotheek te beperken, viel bij Rabo in goede aarde. De constructie is volgens Moerland echter wel te complex.,,Ik kan me voorstellen dat dit een opstap is naar een nieuw en simpeler hypotheekproduct. We moeten het allemaal niet te ingewikkeld maken.''
   
   De Nederlandse woningmarkt is niet ongezond, benadrukte Moerland. ,,Er is geen overschot aan woningen, we creëren zelfs een tekort omdat er erg weinig wordt gebouwd. Dat betekent dat de prijzen op termijn de bodem zullen bereiken en daarna weer zullen stijgen.''
   
   Werkloosheid
   
   Ondanks de toenemende werkloosheid en de dalende huizenprijzen ziet Rabobank nog altijd weinig betalingsproblemen bij huizenbezitters. Momenteel zouden ongeveer 4700 hypotheekklanten van Rabobank niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Dat is minder dan 1 procent van het totale aantal hypotheken dat de bank heeft uitstaan.
   
   Voor echt grote problemen moet de economische malaise verder toenemen dan nu wordt verwacht, stelde Bruggink. ,,Als de werkloosheid in de dubbele cijfers loopt, dan nemen de betalingsproblemen echt toe. Nu concentreert de werkloosheid zich toch vooral in sectoren waarin minder mensen met een koophuis werkzaam zijn.''
   
3. [verwijderd] 28 februari 2013 17:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
4. [verwijderd] 1 maart 2013 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DNB Occasional Study - Geringere beschikbaarheid marktfinanciering en hoge depositorente belangrijke verklaringen voor hoge hypotheekrente
   
   Nieuwsbericht
   Datum 1 maart 2013
   De hoge besparingen van Nederlandse huishoudens slaan vooral neer bij de pensioenfondsen, die overwegend in het buitenland beleggen. Nederlandse banken zijn daardoor voor de financiering van hypothecair krediet in belangrijke mate aangewezen op de kapitaalmarkt, wat sinds het uitbreken van de kredietcrisis aanzienlijk moeilijker is geworden.
   
   Dit prikkelt banken om een groter deel van de schaarse depositobesparingen naar zich toe te trekken, door een relatief hoge depositorente te bieden. De geringe beschikbaarheid van stabiele marktfinanciering en de hoge depositorente vormen belangrijke verklaringen voor de relatief hoge hypotheekrentes in Nederland. De Nederlandse woningbezitter heeft daardoor nog nauwelijks kunnen profiteren van het zeer ruime monetaire beleid van de ECB. Een additionele verklaring voor de relatief hoge hypotheekrente vormt de afgenomen concurrentie op de Nederlandse hypotheekmarkt, die naar verwachting echter van tijdelijke aard is. De nieuwe kapitaaleisen onder Bazel-III lijken op dit moment geen bepalende factor voor de hoogte van de hypotheekrentes in Nederland.
5. eigenwijs 1 maart 2013 12:08

   auteur info

   • eigenwijs

     Lid sinds: 04 jan 2012

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 1.552

   winkels verdwijnen omdat nu internetkopen goedkoper is ... Volgende stap geen winkels meer en dan komt het : stijgen de internetprijzen.
   Hetzelfde als met het loonzakje, eerst weg, paar jaar gratis bankieren om dit te stimuleren, dan kunnen we niet meer terug en zie de bankkosten stijgen per jaar.
6. [verwijderd] 1 maart 2013 12:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de gesettelden,of zo u wilt de meer rijke mensen, krijgen alsnog de mogelijkheid om hun tuin eens goed onder handen te LATEN nemen?:)
   ========================================================
   
   Hovenierswerk valt voorlopig ook onder het lage btw-tarief van 6%.
   
   Dat heeft staatssecretaris Weekers van Financiën laten weten. De btw-verlaging gaat in per 1 maart. Het betekent dat mensen nu niet alleen goedkoper hun huis kunnen verbouwen, maar ook hun tuin kunnen laten doen.
   
   In het geval van hovenierswerk bedraagt de btw voor planten en sierteeltproducten overigens AL 6%.
7. [verwijderd] 1 maart 2013 14:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
8. voda 1 maart 2013 16:10

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92891

     Gegeven: 22798

   •    Aantal posts: 383.364

   DNB: Hypotheekrente hoog door dure funding, zwakke concurrentie
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De hypotheekrente is in Nederland hoger dan in omringende landen, deels omdat stabiele financiering en spaargeld schaars is en dus duur is, maar deels ook omdat de marges zijn gestegen door het wegvallen van concurrentie, schrijft De Nederlandsche Bank (DNB) vrijdag in een rapport.
   
   Volgens de centrale bank zijn dat de redenen dat de hypotheekrente in ons land niet heeft geprofiteerd van het ruime monetaire beleid in Europa, waardoor de risicovrije marktrente tot een historisch dieptepunt is gedaald. Omdat banken geen behoefte hebben aan meer hypotheken kunnen zij het zich bovendien veroorloven hogere tarieven te vragen.
   
   De centrale bank ziet aanwijzingen dat de verlaagde concurrentie tijdelijk is. Buitenlandse prijsvechters moeten weer terugkeren als het financieringsklimaat verbetert, veronderstelt DNB.
   
   Ook zal de concurrentie weer toenemen als het Europese verbod op prijsleiderschap ook voor ABN Amro wordt ingetrokken, verwacht de centrale bank. Eerder werd dit verbod al weggenomen voor ING Groep nv (INGA.AE). Nu al krijgen banken meer concurrentie op de hypotheekmarkt van Nederlandse verzekeraars, zoals Aegon nv (AGN.AE) en Delta Lloyd nv (DL.AE) die aangetrokken worden door de hoge marges op de woninghypotheken.
   
   Nederlandse banken hebben zo'n 90% van het bruto binnenlands product aan hypotheken verstrekt, wat twee keer zo veel is als het gemiddelde in het eurogebied. Door de explosieve groei van de verstrekte hypotheken sinds het midden van de jaren negentig is de kloof tussen de hypothekenberg en de hoeveelheid beschikbaar spaargeld bij banken steeds groter geworden, schrijft de centrale bank. Dit hypotheekgat bedraagt inmiddels honderden miljarden euro's.
   
   Opmerkelijk is dat de Nederlandsche Bank (DNB) de verantwoordelijkheid voor dit probleem lijkt neer te leggen bij de pensioenfondsen, die te weinig in binnenlandse hypotheken zouden beleggen. "Doordat Nederlandse pensioenfondsen echter overwegend in het buitenland beleggen, zijn banken voor de financiering van hypothecair krediet in belangrijke mate op de internationale kapitaalmarkt aangewezen", schrijft DNB.
   
   Door de explosieve groei van de hypotheken in de voorgaande decennia, in combinatie met de dalende huizenprijzen van de laatste jaren, zijn internationale geldschieters wantrouwig en vragen zij een hogere vergoeding.
   
   Dat maakt marktfinanciering voor Nederlandse banken duurder. Met name de risicopremies voor securitisaties en ongedekte obligaties zijn sinds de crisis sterk gestegen, laat DNB zien.
   
   De Nederlandse banken proberen daarom maar de financiering aan te vullen met Nederlands spaargeld, waar zij hogere spaarrentes op betalen dan banken in het buitenland.
   
   De afgelopen dagen meldden zowel Rabobank als ABN Amro een sterke instroom van spaardeposito's, wat erop wijst dat de concurrentie op de spaarmarkt inderdaad aanhoudt. Overigens meldde Rabobank gisteren boven verwachting veel spaargeld te halen uit Duitsland, terwijl De Nederlandsche Bank zegt dat buitenlands spaargeld moeilijk te verkrijgen is.
   
   Volgens de centrale bank speelt bij de hoge hypotheekrente ook een rol dat Nederlandse banken geen behoefte hebben aan verdere groei van hun topzware hypotheekportefeuilles, en daarom de verlening van nieuwe hypotheken beperken. Een handige manier om dat te doen is door een hogere hypotheekrente te vragen.
   
   Inderdaad gaf bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro vrijdag tijdens de presentatie van de jaarcijfers aan dat de bank niet zal meegroeien met zijn hypotheekportefeuille, als de Nederlandse hypotheekmarkt weer gaat groeien.
   
   De bank vindt zijn hypotheekportefeuille groot genoeg, met EUR153 miljard, wat meer dan de helft is van de totale kredietverstrekking van circa EUR275 miljard. Zalm merkt daarbij op dat deze consolidatie past bij het streven van overheidsinstanties om de nationale hypotheekberg terug te dringen.
   
   Op dit moment is er overigens geen sprake meer van groei in de Nederlandse hypotheekmarkt. De herhaaldelijk gewijzigde plannen om de huizenmarkt vlot te trekken in het afgelopen jaren hebben niet kunnen voorkomen dat de hypotheekproductie begin dit jaar vrijwel geheel is stilgevallen. "Ik heb het nog nooit zo rustig meegemaakt", zei chief financial officer Bert Bruggink van Rabobank gisteren. Ook CFO Jan van Rutte van ABN Amro bevestigde dat het "erg rustig" is.
   
   De bestuursvoorzitters van de twee banken verschillen van mening over het nieuwste voorstel, de duo-hypotheek. Piet Moerland van Rabobank noemde dit donderdag 'een opstap naar een eenvoudiger product'. Gerrit Zalm van ABN Amro bevestigde dat het product wat complex is, maar kondigde aan het wel te willen gaan aanbieden. "Als Rabobank dat niet wil, dan staat ze dat vrij", aldus de ABN Amro-topman.
   
   
   Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com
   
9. [verwijderd] 1 maart 2013 16:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het volk blijft bloeden, er is geen alternatief, huren bij de bank is uit.
   
   "De uitstel hypotheek" als nieuwste product: een sabatical van 10 maanden op het afstorten van de maandelijkse hypotheeklasten.
10. Da Freeze 1 maart 2013 18:14

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 1112

    •    Aantal posts: 3.908

    quote:

    voda schreef op 1 maart 2013 16:10:

    Opmerkelijk is dat de Nederlandsche Bank (DNB) de verantwoordelijkheid voor dit probleem lijkt neer te leggen bij de pensioenfondsen, die te weinig in binnenlandse hypotheken zouden beleggen. "Doordat Nederlandse pensioenfondsen echter overwegend in het buitenland beleggen, zijn banken voor de financiering van hypothecair krediet in belangrijke mate op de internationale kapitaalmarkt aangewezen", schrijft DNB.
    
    

    Die pensioenfondsen waren kennelijk zo gek nog niet. Die zagen deze bubbel kennelijk wel aankomen. De vraag was alleen hoe je hierop anticipeert als de crisis mondiaal is.
12. New dawn 2 maart 2013 08:40

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    De politiek tracht de woningmarkt vlot te trekken maar volgens een interview in De Telegraaf trekken de banken hun eigen plan.
    
    - Klanten moeten aantonen hoe zij hun lening zullen/kunnen gaan terugbetalen.
    
    - Het woord onderpand is gevallen.
    
    - De bank moet meer sparen voor de stroppenpot (kapitaaleisen) dus kan er minder worden uitgeleend volgens de banken zelf. Dit veroorzaakt zelfs dat de staatsbanken minder dividend aan hun eigenaar kunnen betalen.
    
    Volgens de banken zal daarom de womingmarkt lange tijd niet groeien.
    
    Verder moeten de bedrijven meer eigen vermogen hebben i.p.v. bij de bank aan te kloppen.
    
    
13. [verwijderd] 2 maart 2013 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 1 maart 2013 18:14:

    [...]
    
    Die pensioenfondsen waren kennelijk zo gek nog niet. Die zagen deze bubbel kennelijk wel aankomen. De vraag was alleen hoe je hierop anticipeert als de crisis mondiaal is.
    

    Dafreeze, je trekt verkeerde conclusies.
    
    De pensioenfondsen zaten wel in spanje, italie, griekenlands, mede omdat daar gewoon meer te verdienen viel.
14. [verwijderd] 2 maart 2013 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nugeld.nl/wonen/3356107/hypotheek...
    
    www.nugeld.nl/wonen/3356025/woningver...
    
    www.nugeld.nl/wonen/3356102/abn-amro-...
15. s.lin 4 maart 2013 15:58

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    Starters betalen zich blauw
    03-03-2013
    Uit onderzoek van de Consumentenbond blijkt dat starters met de nieuwe duo-hypotheek van minister Blok uiteindelijk vele tienduizenden euro’s duurder uit zijn!
    
16. [verwijderd] 4 maart 2013 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    s.lin schreef op 4 maart 2013 15:58:

    Starters betalen zich blauw
    03-03-2013
    Uit onderzoek van de Consumentenbond blijkt dat starters met de nieuwe duo-hypotheek van minister Blok uiteindelijk vele tienduizenden euro’s duurder uit zijn!
    
    

    Dat dat weer effect hebben op de maximaal verstrekte hypotheek uitgedrukt in veelvoud van jaarinkomen?
17. wieweet 5 maart 2013 08:59

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    Meeste woningcorporaties verhogen huren HILVERSUM - De meeste woningcorporaties gaan de inkomensafhankelijke huurverhoging doorvoeren. Uit een onderzoek van de NOS blijkt dat ruim driekwart de huren gaat verhogen om het hoofd boven water te houden.
    
    
    Een op de tien corporaties doet het niet omdat ze denkt dat de kosten niet tegen de opbrengsten opwegen. De rest weet het nog niet. Van de corporaties die de inkomensafhankelijke huurverhoging invoeren, doet het overgrote deel dat al dit jaar.
    
    De Eerste Kamer stemt dinsdag over de plannen van minister Stef Blok (Wonen). Problemen worden daarbij niet verwacht. Blok wil met de maatregel het scheefwonen aanpakken en de doorstroming op de woningmarkt bevorderen.
    
    Afhankelijk van de hoogte van het inkomen mogen verhuurders meer geld vragen. Dat kan oplopen tot maximaal 6,5 procent voor mensen die in een sociale huurwoning zitten en meer verdienen dan 43.000 euro
    ---------
    
    Alles word er aangedaan om het gif niet uit de vastgoed markt te laten kruipen. De huurders worden genaait en moeten opdraaien voor de ellende van de vastgoed woeker.
    Pvda en Vvd gaan door om Nederland totaal te ontwrichten.
    Waar gaan de huurders op bezuinigen op bezuinigen om dit te maandelijks te kunnen betalen?
    
    vrgr
18. eigenwijs 5 maart 2013 09:14

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    
    
    Afhankelijk van de hoogte van het inkomen mogen verhuurders meer geld vragen. Dat kan oplopen tot maximaal 6,5 procent voor mensen die in een sociale huurwoning zitten en meer verdienen dan 43.000 euro
    ---------
    
    Alles word er aangedaan om het gif niet uit de vastgoed markt te laten kruipen. De huurders worden genaait en moeten opdraaien voor de ellende van de vastgoed woeker.
    Pvda en Vvd gaan door om Nederland totaal te ontwrichten.
    Waar gaan de huurders op bezuinigen op bezuinigen om dit te maandelijks te kunnen betalen?
    
    vrgr
    [/quote]
    
    daar gaat het nu juist om. Deze mensen die 43.000 verdienen wonen in een sociale woningbouw woning. Dat is niet de bedoeling geweest van deze woningen. Deze mensen kunnen nu een huis gaan kopen of vrije sector woning huren.
19. [verwijderd] 5 maart 2013 09:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wieweet schreef op 5 maart 2013 08:59:

    De Eerste Kamer stemt dinsdag over de plannen van minister Stef Blok (Wonen). Problemen worden daarbij niet verwacht. Blok wil met de maatregel het scheefwonen aanpakken en de doorstroming op de woningmarkt bevorderen.
    
    Afhankelijk van de hoogte van het inkomen mogen verhuurders meer geld vragen. Dat kan oplopen tot maximaal 6,5 procent voor mensen die in een sociale huurwoning zitten en meer verdienen dan 43.000 euro
    ---------
    Alles word er aangedaan om het gif niet uit de vastgoed markt te laten kruipen. De huurders worden genaait en moeten opdraaien voor de ellende van de vastgoed woeker.
    Pvda en Vvd gaan door om Nederland totaal te ontwrichten.
    Waar gaan de huurders op bezuinigen op bezuinigen om dit te maandelijks te kunnen betalen?
    vrgr
    

    Knulletjes kabinet die een winkeltje heeft geopend en pas later kijkt wat het gaat verkopen
    en hoe het te inancieren is.. onvoorstelbaar maar het gebeurd.
    Op zich is het niet verkeerd als de echte scheefhuurder wat rechtgetrokken wordt als die van
    soc. huurwoning gebruik maakt.
    Maar uitroken en mensen dwingen onverantwoorde beslissingn te laten nemen? Ook op hogere
    leeftijd ? (je krijgt dan al geen hypo meer voor een nog in waarde te dure woning)
    Maar wat als men minder inkomsten gaat krijgen ? bv door werkloosheid of pensionering of...?
    Of eenmalig een verhoogd jaarinkomen hebt ? bv uitkering lijfrente oid of...
    Dan gaat de verhoogde huur echt niet meer omlaag en komen mensen klem te zitten!
    Om in aanmerking te komen voor een andere woning zijn vaak wachttijden van jaren! en wordt
    er gekeken wat je MINIMAAL aan inkomen moet hebben. Zit je er eenmaal wordt er plots gekeken
    wat je MAXIMAAL aan inkomen mag hebben.
    Nederland zal voor velen bijna onleefbaar gaan worden vrees ik.
    
    
    
20. [verwijderd] 5 maart 2013 09:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    VANDAAG, PRECIES 2 JAAR GELEDEN IS DEZE DISCUSSIE GESTART..................
21. [verwijderd] 5 maart 2013 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    pas op,hierna krijgen we dat als je in een te goedkoop auto-tje rijdt,je kan worden aangehouden en er ter plaatse je dan een "Schikking" wordt aangeboden onder het mom van "SPEK DE STAATSKAS"..............