Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Da Freeze 27 december 2013 12:05

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 1121

   •    Aantal posts: 3.915

   quote:

   ralph1978 schreef op 27 december 2013 11:30:

   [...]eigenlijk wel. Maar dan heb ik deze bank weer tegen me. En daar wilde ik dit net gaan afsluiten.
   

   Je zit dan met het dilemma, eieren voor je geld kiezen of principieel zijn. De keuze is aan jou. Maar als je principieel bent, ben je mijn held. Maar ik neem het je zeker niet kwalijk als je eieren voor je geld kiest. ;)
2. [verwijderd] 27 december 2013 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   joebeatt schreef op 27 december 2013 11:53:

   Als ik dat plaatje van jou bekijk moeten we dus maar een voorbeeld nemen aan die ijverige Spanjaarden en Portugezen en vooral niet het voorbeeld van die luie Duitsers volgen. Het gaat ook zo goed in Spanje en Portugal en, zoals iedereen weet, bijzonder slecht in Duitsland. Dit plaatje zegt dus niks. Of eigenlijk dat er in landen die hun zaakjes wél op orde hebben klaarblijkelijk niet extreem veel uren hoeven worden gedraaid.
   
   Niemand wil terug naar de 19e eeuw waarin we nog een heel nijver volkje waren dat arbeiders, inclusief kinderen, 80 uur per week in een hok stopte. Niemand wil daar naar terug, behalve een paar uitbuiters die over de rug van het zwakke / domme deel van de samenleving rijk willen worden. Ik neem aan dat jij niet bij die uitbuiters wilt horen?
   

   Duidelijk nog in de ontkenningsfase. Mag hoor ... ik gun u de tijd om tot inzicht te komen. Was u al opgevallen dat de nederlandse economie is geduikeld van de 18 naar de 30e plek op de ranglijst?
   
   Zolang Nederlanders niet gewoon eens juiste hervormingen (verlagen van Pensioenen, minimumlonen, ww (belachelijke regel, 2 jaar ww, mensen gaan pas de laatste 3 maanden echt zoeken) etc.) zal echt goed herstel niet plaats vinden. Met banken alleen gaan we als Nederlanders het echt niet meer redden, miljoenen verdienen met een excell-sheetje verdienen, sure ... die zeepbel is wel gebleken.
   
   UItbuiting? Vertel? Ik betaal ze minimaal 48k/jaar ... zouden veel Nederlanders ook willen hebben (gezien de vele sollicitaties die ik ontvang). Maar ik ga het risico van een Nederlander aannemen niet meer nemen!
   
   ASML/Philips/TNO ook allemaal uitbuiters? Doe eens normaal man. en denk eens na voor je iets post!
   
   
3. andre68 27 december 2013 12:37

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3049

     Gegeven: 2525

   •    Aantal posts: 6.291

   quote:

   adison schreef op 27 december 2013 12:08:

   [...]
   Duidelijk nog in de ontkenningsfase. Mag hoor ... ik gun u de tijd om tot inzicht te komen. Was u al opgevallen dat de nederlandse economie is geduikeld van de 18 naar de 30e plek op de ranglijst?
   
   Zolang Nederlanders niet gewoon eens juiste hervormingen (verlagen van Pensioenen, minimumlonen, ww (belachelijke regel, 2 jaar ww, mensen gaan pas de laatste 3 maanden echt zoeken) etc.) zal echt goed herstel niet plaats vinden. Met banken alleen gaan we als Nederlanders het echt niet meer redden, miljoenen verdienen met een excell-sheetje verdienen, sure ... die zeepbel is wel gebleken.
   
   UItbuiting? Vertel? Ik betaal ze minimaal 48k/jaar ... zouden veel Nederlanders ook willen hebben (gezien de vele sollicitaties die ik ontvang). Maar ik ga het risico van een Nederlander aannemen niet meer nemen!
   
   ASML/Philips/TNO ook allemaal uitbuiters? Doe eens normaal man. en denk eens na voor je iets post!
   
   

   "Was u al opgevallen dat de nederlandse economie is geduikeld van de 18 naar de 30e plek op de ranglijst?"
   
   Een voorspelling van een denktank over de situatie in 2028 zet u al neer als feit???????????*
   
   *met veel van de zaken die u hier post ben ik het overigens wel vaak eens, al vind ik uw stijl van posten nogal betweterig en kleinerend overkomen naar uw medeposters.
   
   Prettige dag verder!
   
4. joebeatt 27 december 2013 12:54

   auteur info

   • joebeatt

     Lid sinds: 24 okt 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 231

   •    Aantal posts: 1.161

   quote:

   adison schreef op 27 december 2013 12:08:

   [...]
   Duidelijk nog in de ontkenningsfase. Mag hoor ... ik gun u de tijd om tot inzicht te komen. Was u al opgevallen dat de nederlandse economie is geduikeld van de 18 naar de 30e plek op de ranglijst?
   
   Zolang Nederlanders niet gewoon eens juiste hervormingen (verlagen van Pensioenen, minimumlonen, ww (belachelijke regel, 2 jaar ww, mensen gaan pas de laatste 3 maanden echt zoeken) etc.) zal echt goed herstel niet plaats vinden. Met banken alleen gaan we als Nederlanders het echt niet meer redden, miljoenen verdienen met een excell-sheetje verdienen, sure ... die zeepbel is wel gebleken.
   
   UItbuiting? Vertel? Ik betaal ze minimaal 48k/jaar ... zouden veel Nederlanders ook willen hebben (gezien de vele sollicitaties die ik ontvang). Maar ik ga het risico van een Nederlander aannemen niet meer nemen!
   
   ASML/Philips/TNO ook allemaal uitbuiters? Doe eens normaal man. en denk eens na voor je iets post!
   

   Welke ontkenningsfase? Ik reageerde op jouw plaatje dat volgens mij het tegenovergestelde aantoont van wat jij ermee probeert te bewijzen.
   
   Nederland is helemaal niet geduikeld van plaats 18 naar plaats 30. Er is een studie van het CEBR die voorspelt dat Nederland in 2028 op de 30e plaats staat. En dat heeft weinig te maken met de punten die jij noemt maar met het feit dat verschillende opkomende landen waarvan de economie nu pas goed op stoom begint te komen ons voorbij gaan streven. In de genoemde studie groeit het Nederlandse bbp nog steeds met 10%.
   
   Ik beweer helemaal niet dat jij of de genoemde bedrijven uitbuiters zijn. Van jou weet ik helemaal niks en hoe de genoemde bedrijven werken heb ik nooit onderzocht.
5. DeZwarteRidder 27 december 2013 13:13

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24588

     Gegeven: 10649

   •    Aantal posts: 102.499

   Het CEBR merkt wel op dat de val van Nederland, een van de grootste in de ranglijst, misleidend is. Een groot aantal opkomende landen, dat nu al een vergelijkbaar bruto binnenlands product (bbp) heeft, streeft Nederland voorbij. Het Nederlandse bbp stijgt van 801 miljard dollar (585 miljard euro) naar 888 miljard dollar in 2028.
   
   De Britse denktank verwacht dat het Verenigd Koninkrijk in 2030 Duitsland aflost als grootste economie van Europa, mede dankzij een aanhoudende bevolkingsgroei die leidt tot een snellere expansie van de economie. Ook het relatief lage Britse belastingniveau komt de groei ten goede.
6. [verwijderd] 27 december 2013 13:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien is in 2028 het aardgas gewoon op? Of ligt Groningen dan zo laag dat we echt niet door kunnen gaan met pompen?
   
   En moeten we onze welvaart voornamelijk hebben van werken, zoals Griekenland, Italië en Spanje en zo nu? Zou inderdaad moeilijk kunnen gaan worden, maar wie weet is er dan weer wat anders.
   
   Neo
   
7. [verwijderd] 27 december 2013 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   joebeatt schreef op 27 december 2013 12:54:

   Nederland is helemaal niet geduikeld van plaats 18 naar plaats 30. Er is een studie van het CEBR die voorspelt dat Nederland in 2028 op de 30e plaats staat. En dat heeft weinig te maken met de punten die jij noemt maar met het feit dat verschillende opkomende landen waarvan de economie nu pas goed op stoom begint te komen ons voorbij gaan streven. In de genoemde studie groeit het Nederlandse bbp nog steeds met 10%.
   

   10% groei in 15 jaar ... toe maar! Dat is toch wel enkele tienden per jaar. Ik zou zeggen dat er dus inderdaad geen hervormingen nodig zijn ;-). Hahahaha
   
   Gewoon aanpakken die geld verslindende subsidies zoals AOW voor die oudjes met 200K vermogen! Die hebben echt geen overheidssteun (van mijn belastinggeld) nodig om van te kunnen leven. Schandalig die graaiers en profiteurs ...
   
   "Het inkomen van ouderen was in 2010 in doorsnee 26% hoger (gecorrigeerd voor inflatie) dan dat van de ouderen in 1990.
   
   Ten opzichte van 1993 is het netto vermogen van ouderen gegroeid, terwijl het netto vermogen van jongere huishoudens (met een kostwinner tot 45 jaar) is afgenomen.
   
   Ongeveer 40% van de ouderen beschikt over een vermogen van meer dan 200.000 euro."
   
   www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/09/1...
   
   We worden ingehaald door landen als Zwitserland en Zweden. Zijn dat nieuwe opkomende landen???
   
   Ga nu maar weer eens wat leuks doen!
   
   Succes allen!
8. [verwijderd] 27 december 2013 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vooral ben ik benieuwd hoe Nederland het in Europees vergelijk gaat doen.
   
   Bij het BNP per inwoner staat Nederland na het door importaccijnzen zwaar gesubisdieerde Luxemburg, nog steeds, zij het kantjeboord, op nummer 2.
   
   Wat besteedbaar inkomen betreft, dat is waar het om gaat natuurlijk, duikelde Nederland op een paar jaar van 2 naar 6 en lijkt er heel duidelijk een nieuwe trend gezet.
   
   Maar wat wil je wanneer je je burgers en je bedrijfsleven maar met lasten blijft volstoppen om als overheid je begrotingsgaten te dichten.
   
9. [verwijderd] 27 december 2013 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alles draait hier op subsidies en vangnetten en dan hebben we ook nog een grote groep hand op houders , die met de dag groter wordt , dit alles moet betaalt worden door de hard werkende man , we zijn nu duidelijk op een punt gekomen , dat gewone man het niet meer kan betalen , de handrem staat nu echt op het laatste tandje en zolang de politiek dit niet wil inzien en alleen maar blijft denken aan nivelleren veranderd er helemaal niks.
10. [verwijderd] 27 december 2013 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nu.nl/economie/3662984/staat-help...
12. [verwijderd] 27 december 2013 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo maar eens een tabelletje .. global purchasing power (clip). Ik heb daarin een paar kadertjes gezet.
    
    We zien dat India en China tussen 2005 en 2011 hun aandeel in de wereldwelvaart in razend tempo zagen stijgen van 13,7% naar precies 20%. Liefst 1% per jaar neemt men daarmee samen van de rest van de wereld "over".
    
    De grote verliezers zitten helaas in ons oude wereldeel.
    De in de tabel opgenomen Europese top5 (D. E. F. I. S.) heeft nu samen nog precies 13,7% en dat betekent dat China en India samen al 50% meer van de koek nemen.
    Terwijl 6 jaar terug deze 5 Europese landen gezamelijk nog ongeveer 20% meer reeele koopkracht hadden dan China en India.
    
    Dat gaat heel hard, maar gelukkig nam uiteraard de gezamelijk te verdelen koek toe.
    We moeten echter wel beseffen dat de druk op lonen en prijzen daar zeker ook hebben bijgedragen tot het hier zo snel terugzakken.
    
    D.w.z. dat wanneer er hier eigenlijk nauwelijks nog bruto inkomensgroei gemaakt kan worden (zie ook de CEBR voorspellingen) er dan nog meer aan gelegen moet zijn om ook de kosten te verlagen, althans waar een land dit redelijk autonoom kan (ihb kosten voor overhead, zorg en wonen).
    Dit omdat alleen die weg tevens aan de noodzakelijke verbetering van het concurrentievermogen van het bedrijfsleven kan bijdragen, daarmee het mes aan twee kanten snijdt..
    
    Gebeurt dat niet dan gaan er in Europa nog veel meer bedrijven failliet en is fatsoenlijke welvaart evenals een fastoenlijk opvangnet voor iedereen die de boot mist spoedig verleden tijd.

    Bijlage:
13. [verwijderd] 27 december 2013 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    decorrespondent.nl/537/waarom-nederla...
14. [verwijderd] 27 december 2013 15:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Toch is het kabinetsbeleid ernaar wonen duurder te maken"
    
    deze historicus en zijn vazallen, gespeend van enig economisch inzicht, gespeend ook van enig gevoel voor rechtvaardigheid, zelfs van historisch inzicht
    
    eigenlijk zou je anarchie willen zien, tegen hen en de zakkenvullende banksters
    
15. DeZwarteRidder 27 december 2013 15:56

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24588

      Gegeven: 10649

    •    Aantal posts: 102.499

    quote:

    atitlan schreef op 27 december 2013 15:36:

    "Toch is het kabinetsbeleid ernaar wonen duurder te maken"
    deze historicus en zijn vazallen, gespeend van enig economisch inzicht, gespeend ook van enig gevoel voor rechtvaardigheid, zelfs van historisch inzicht
    eigenlijk zou je anarchie willen zien, tegen hen en de zakkenvullende banksters

    Tjonge, jonge over betweters gesproken....!!!
    
    Ze moeten jou in de regering zetten, dan zijn alle problemen per direct opgelost...!!
    
    (maar niet heus)
    
    
16. NewKidInTown 27 december 2013 16:06

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 december 2013 15:56:

    [...]
    
    Tjonge, jonge over betweters gesproken....!!!
    
    Ze moeten jou in de regering zetten, dan zijn alle problemen per direct opgelost...!!
    
    (maar niet heus)
    
    

    Wat is jouw oplossing dan ?
    
    Jij vind het wel okay dat wonen door de regering actief duurder wordt gemaakt, begrijp ik dat goed ?
    
    En zouden ze dat ook met alle andere produkten en diensten moeten gaan doen ?
17. [verwijderd] 27 december 2013 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Graaiers en profiteurs??
    
    De meeste mensen betalen keurig belasting over hun inkomen om onder andere AOW van hun pensioengerechtige medeburgers te bekostigen.
    
    Modaal inkomen: 45.000
    AOW percentage: 18%
    Afgedragen premie: 8.100 per jaar
    Arbeidsduur 40 jaar
    
    Afgedragen 8100* 40 = 324.000 gedurende het werkzame leven.
    Gemiddelde levensverwachting: ca 20 jaar na pensioendatum
    Als de ingelegde premie zou worden uitbetaald zou dat zijn:
    324000/20 = 16.200
    
    Een alleenstaande ontvangt ca. 14.200 bruto per jaar.
    
    Kortom wat je inlegt krijg je vrijwel geheel terug. Alle reden om het schelden en tieren achterwege te laten en je zegingen te tellen dat je in zo een fijn land als Nederland leeft.
    
    Als er pijlen gericht moeten worden op misstanden, dan niet op gepensioneerde die het land mede hebben opgebouwd, maar op bedrijven/mulitnations die, als ze al winst aangeven, daar slechts 20% tot 25% vennootschapsbelasting over hoeven af te dragen.
    Die belastingdruk is in de loop van enkele decennia gezakt van 60% naar 25%! Landen in Europa worden tegen elkaar uitgespeeld door die bedrijven om maar zo laag mogelijke belastingtarieven te bewerkstelligen. Daar zou eens wat meer aandacht voor moeten komen.
    
    
    
    
18. [verwijderd] 27 december 2013 16:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 27 december 2013 15:36:

    "Toch is het kabinetsbeleid ernaar wonen duurder te maken"
    
    deze historicus en zijn vazallen, gespeend van enig economisch inzicht, gespeend ook van enig gevoel voor rechtvaardigheid, zelfs van historisch inzicht
    
    eigenlijk zou je anarchie willen zien, tegen hen en de zakkenvullende banksters
    
    

    Anarchie in NL? Nee, we hebben het nog steeds veel te goed hier, menigeen kan nog steeds zijn brood kopen, zelfs nog een huis, dus ja waarom? Nederland is een land waar we liever binnen zitten en op het internet klagen, dan dat we buiten op het malieveld staan te dansen van verdriet om het politieke beleid :) Want het regent ook nog eens, dan ga je toch niet buiten spelen?
19. voda 27 december 2013 16:13

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93653

      Gegeven: 22932

    •    Aantal posts: 384.774

    Sorry Fred, een beetje onzinnige calculatie zeg. Toen ik ruim 31 jaar geleden begon met een full-time baan verdien ik amper 1000 euro bruto in de maand, wat toen een best starters salaris was.
    
    Om de 45,000 per jaar te bereiken (en verder) kost toch wat jaren hoor.
    
    Je kan derhalve niet zomaar met 40 x 45,000 (modaal) rekenen.
20. [verwijderd] 27 december 2013 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weet ik, inflatie, carriere etc. 2e helft v.d. carriere verdien je wat meer dan modaal als het goed is, 1e helft wat minder. Het gaat om de schreeuwers die roepen als een kip zonder kop wat houvast te bieden :)
21. [verwijderd] 27 december 2013 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred holm schreef op 27 december 2013 16:07:

    Graaiers en profiteurs??
    
    Modaal inkomen: 45.000
    AOW percentage: 18%
    Afgedragen premie: 8.100 per jaar
    Arbeidsduur 40 jaar
    
    Een alleenstaande ontvangt ca. 14.200 bruto per jaar.
    
    

    Inderdaad, profiteurs zijn het en dat laat jouw onzin berekening juist erg goed zien. Bedankt daarvoor!
    
    Als eerste, modaal inkomen is trouwens geen 45k maar 33k (volgende keer even checken voor u wat gaat roepen). Dus de ingelegde premie van jou is al veel te hoog! Maar dan nog. Je legt 8,1k in en je wil 14k per jaar terug van de maatschappij. Waanzin!
    
    Dit nog even los van de gigantische regelingen (zoals gratis eeuwigdurende studiebeurs, hoge en Lange WW) en aftrekposten (zeer uitgebreide HRA die ook voor alle andere schulde gold) waarvan ze geprofiteerd hebben (VUT laat ik dan nog even lopen).
    
    Kortom, het is pure diefstal van overheidsgeld door graaiende oudjes. Gewoon nu het geld halen van de mensen die het eerder gestolen hebben van de maatschappij ... afbouwen die AOW en Pensioenen dus. Kan die generatie hun schuld aan de maatschappij een beetje mee afbetalen!
    
    Mensen met een vermogen van 200K aan vermogen (veelal opgebouwd met subsidies en aftrekposten)hebben echt geen belastinggeld nodig. Pure grijpgrage egoisten zijn het!
    
    Ben jij er daar ook 1 van?