Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 4

1. [verwijderd] 14 december 2011 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus als mensen goudpapieren dumpen moet ik effen wachten en straks me slag slaan??
2. Willempie3 14 december 2011 18:59

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2092

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.992

   quote:

   !@#$!@! schreef op 14 december 2011 17:41:

   Gelukkig is goud een veilige belegging in roerige tijden !
   
   WHAHAHAHAHAHA !
   
   Zijn we nou binnenkort ook eindelijk van die middelkoop en zijn henchman af ? De dollar wordt alleen maar sterker en goud nu ook door het putje.
   

   Middelkoop is al een tijdje uit het zicht, volgens mij. Heeft zijn bedrijf ook verkocht en misschien wel op tijd.
   
   Dat de Dollar er zo sterk bij ligt is niet erg logisch, want de USA staan er gewoon slecht voor: 100 procent staatsschuld, 9 procent begrotingstekort. Waren ze lid geweest van de Eurozone, dan was het zeker 1 van de PIIGS geweest. Maar omdat ze hun eigen munt en drukpers hebben is de Dollar ineens superveilig. Als dat de maatstaf is, dan moeten Italie en Griekenland ook maar weer snel hun eigen munten gaan drukken.
   Maar bij die landen zal het waarschijnlijk niet zo gaan uitpakken als bij de USA en haar Dollar. Is de sterke Dollar trouwens wel zo gunstig voor Amerika ? China, de grote concurent van Amerika, heeft er 2500 miljard van op de plank liggen. Wat dat betreft toch niet zo leuk voor de Amerikanen. Op deze manier geven ze China de wereldheerschappij op een dienblad aan. Het grote voordeel van de USA is dat ze de markten moeiteloos kunnen manipuleren door de grote invloed van Wallstreet en de financiele media. Fundamenteel staat Amerika er bijna rampzalig voor qua economie: Enorme schulden en weinig industrie over, 46 miljoen Amerikanen aan de voedselbonnen, tent-cities, het is allemaal al tig keer genoemd.
   Goud roest niet en mijn aankoopprijs is 282 Euro per ounce, dus ach het zal wel....
   Wel moet ik toegeven dat de Amerikanen meesters zijn in het winnen van tijd, op weg naar de onvermijdelijke totale ineenstorting van hun financieel systeem. En hoe ze de rest van de wereld mee laten bloeden. Eerst door al die rotte hypotheken aan de rest van de wereld te verkopen met AAA-stempels er op. En dan nu weer door de rest van de wereld af te waarderen met hun rating-bureau's en iedereen weer aan te moedigen in hun Dollar-WC-papier te stappen, al was het een veilige haven. En natuurlijk tegen een rente van niks.
   Of ze er mee weg gaan komen, de geschiedenis zal het leren....
   
   W3.
3. [verwijderd] 14 december 2011 19:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   100 gram goud
   
   stukje goud 10,0 x €10=Gm100
   stukje goud 0,10 x €1000=Gm100
   stukje goud 0,01 x €10000=Gm100
   
   stel ik maak papier goud op een blokje van 100 gram en ik vraag aan ieder één 3% op hun papier. En na een 10 maanden laat ik me failliet verklaren? Dan behoud ik me goud en mijn geld?
4. [verwijderd] 14 december 2011 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Animal Spirit schreef op 14 december 2011 18:50:

   toen de CBen massaal goud dumpten waren ze stom en wisten ze niks, nu sommigen goud kopen zijn ze alwetend?
   

   is maar hoe je ernaar kijkt; tijden veranderen...ook CB/overheden dachten dat bomen tot in de hemel groeiden.
   
   Bovendien worden centrale banken/overheden niet alleen door commerciele banken ingefluistert hoe ze hun boekhouding kunnen oppoetsen, maar ook hoe ze hun 'waardeloze' goud beter kunnen dumpen. Overheden hebben nauwelijks verstand van financieen en dat laten ze zich influisteren door banken met 'charitatieve' bedoelingen.
   
   M.i. is er nauwelijks een bubble in goud, want ondanks de enorme vraag naar fysiek, stijgt de papieren handel niet/nauwelijks of daalt. Mag jij raden hoeveel goudstieren daarmee het schip ingaan...het draait om eenvoudige manipulaties met papiergoud.
   
   
5. [verwijderd] 14 december 2011 19:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De grootste euro bubbel moet ook nog komen. Maar Duitsland zal het heel subtiel dat aan ons volk gaan vertegenwoordigen.
6. [verwijderd] 14 december 2011 19:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Animal Spirit schreef op 14 december 2011 18:49:

   als je goud fysiek kunt kopen kun je ook papier goud kopen zonder margin, dus daar heb je geen last van.
   
   al die onzin over disconnect tussen fysiek en papier. wishfull thinking. papieren posities hebben van goudprijs en bubble gemaakt. maar die kopers lopen net zo hard weer weg als het daalt. pas op met naalden en opgeblazen balonnen.
   

   zowel bij fysiek als bepaalde papierwaarden komt niet per definitie margin aan te pas. klopt, maar waar op fysiek een margin overbodig is, heb je bij veel papierhandel(mn derivaatvorm) wel risk van margincalls.
   
   De disconnect mag je al dan niet waarschijnlijk vinden, maar is geen onzin omdat het verleden genoeg bewijzen levert (bankrupts in de tijd vd goudstandaard, meer IOU's uitgegeven dan er aan onderpand lag...hetzelfde speelt nu). Papieren posities deden de goudprijs stijgen, maar een veelvoud aan papier drukt die -bubble yet to come- de kop in.
   
   Speculanten worden eruit gepest, maar die zijn niet representatief voor die bubble. Overigens loopt de waarde van fysiek steeds meer uiteen met giraal en dat geld vnl voor zilver dat steeds minder beschikbaar komt. Vergis je niet met aanbod bij deze en gene...vaak moet e.e.a. besteld worden en duurt het enkele weken voordat geleverd kan worden.
   
   Er is een bubble waar veel meer rekening mee gehouden mag worden dan met goud; de dollar- en de euroschulden (en de Yennen).
7. [verwijderd] 14 december 2011 19:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom hebben ze altijd over goud en zilver bubbel. En huizenmarkt bubbel. En nooit over een cash bubbel. Cash is gewoon papier met inkt er op.En dat zie ik als een grootste bubbel aller tijden. wie koopt er nog euro,s?
8. [verwijderd] 14 december 2011 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   969 schreef op 14 december 2011 19:34:

   Waarom hebben ze altijd over goud en zilver bubbel. En huizenmarkt bubbel. En nooit over een cash bubbel. Cash is gewoon papier met inkt er op.En dat zie ik als een grootste bubbel aller tijden. wie koopt er nog euro,s?
   

   Zolang je het goud nog betaald met papier zie ik de noodzaak niet om goud aan te schaffen ,
   die op zijn beurt de functie van papier zou overnemen.
   
   Om iets te kopen heb je papier nodig ,als ik van papier eerst goud koop en daarna weer terug
   wissel voor papier om er dan wat van te kopen ben ik met een gelijkblijvende koers een flink
   stukje waarde kwijt die iemand anders dan bezit.
   
   Van die hele goud-handel worden heel wat mensen rijker , de goud bedrijven schieten
   de grond uit die er flink op verdienen.
   
   Van mij zit daar nog geen cent tussen.
   
   mvg
   
   fred
9. [verwijderd] 14 december 2011 20:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo, dat is nog eens lekker thuiskomen na een trip van 3 maanden Australië.
   
   180% winst op een TS Zilver en ik denk dat we de bodem nog niet hebben gezien. Hou die 1000st nog ff in portefeuille.
   
10. [verwijderd] 14 december 2011 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Animal Spirit schreef op 14 december 2011 18:44:

    [...]
    
    tov alle beleggingen?
    
    tov de sukkels die in US Treasuries belegden ... +15% vs +11% voor goud
    
    +32% zelfs voor de durfals die in long bonds belegden
    

    Er zijn er altijd die de naald weten te vinden.
    
    Je zult deze pareltjes natuurlijk zelf ook hebben.
    Het jaar is nog niet om, geldt ook voor jouw, dus eet de bok niet voordat hij geschoten is.
    We krijgen vast nog een paar wilde weken.
    
12. [verwijderd] 14 december 2011 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik kan me herinneren dat je mij voor gek versleet dat ik amerikaanse staatsobligaties kocht eerder dit jaar...
    
    en er is wereldwijd vele malen meer kapitaal geinvesteerd in staatsobligaties dan in die klompjes uit de grond getrokken metaal.
13. !@#$!@! 14 december 2011 20:43

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    fes schreef op 14 december 2011 17:49:

    [...]
    
    Je eet de bok voordat hij geschoten is.
    Je mag pas gaan gillen als goud t.o.v. alle overige beleggingen in de min staat t.o.v. 2010.
    
    

    Ik gilde altijd al dat goud geen veilige belegging was in roerige tijden, nu is het alleen leuker ;-)
14. [verwijderd] 14 december 2011 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    G&D fund jaar rendement bijna 30% in de min en daar komt dec nog bij .
    
    De mensen die in jan 2011 ingestapt zijn zullen heel anders aankijken tegen
    glimmende metalen en aanverwante artikelen.
    
    De drie blije gezichten op de site kan ik goed begrijpen , zie verdienen hun geld wel.
    
    
15. Willempie3 14 december 2011 20:44

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    By Deborah Levine NEW YORK (MarketWatch) -- The Treasury Department sold $13 billion in 30-year bonds on Wednesday at a yield of 2.925%, the lowest level on record. Bidders offered to buy 3.05 times the amount of debt sold, compared to an average of 2.81 times at the last four comparable auctions. Indirect bidders, a group that includes global central banks, bought 32.5% of the sale, compared to 36.1% on average. Direct bidders, a class that includes domestic money managers, purchased another 21.2%, versus an average of 19.5%. After the auction, the broader bond market extended gains. Yields on 10-year notes, which move inversely to prices, fell 5 basis points to 1.92%.
    
    30 jaar voor 3 procent lenen aan de USA-regering ? Bij 3 procent officiele inflatie ? Met een USA-schuldenpositie als een Zuid-Europees PIIGS-land ?
    
    Dat kan alleen maar goed zijn als er nu mega-deflatie komt waarbij de huizenprijzen met 80 procent dalen en 40 procent werkloos wordt en er geen Dollar meer bijgedrukt wordt, ook niet om belangrijke partijen te redden.
    
    Maar als je er in de zomervakantie een gekocht had van 4,6 procent, dan kun je wel dikke winst maken. Er is ook altijd een koper, De FED met hun operatie Twist.
    Grappig ook als je bedenkt dat PIMCO aan het begin van het jaar geen treasuries meer wilde kopen en er zelfs short op ging, maar dat ze in de zomer toch weer gedraaid zijn en instapten in de treasuries.
    Hier zie je de manipulatie dus echt voor je ogen gebeuren: Gewoon de Wallstreet-shuffle tussen de FED en haar banken-vriendjes. Voorkennis ? Geen probleem als het om de creditcard van de USA gaat.
    
    Ik ben benieuwd of ze de 30 jaars rente nog veel verder omlaag gaan krijgen. Het is bijna ongelooflijk dat er mensen zijn die echt verdiend geld waar voor gewerkt is in een 30 jaars USA staatsobligatie steken van 2,925 procent. De pijn gaat komen als de rente ooit omhoog gaat: Dan zal de FED elke Dollar bij moeten drukken om deze rotzooi op te kopen. Maar zolang de rente verder daalt wordt het nominaal nog steeds meer waard ook ! Ongelooflijk !
    
    W3.
16. [verwijderd] 14 december 2011 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 14 december 2011 19:24:

    [...]
    Speculanten worden eruit gepest, maar die zijn niet representatief voor die bubble. Overigens loopt de waarde van fysiek steeds meer uiteen met giraal en dat geld vnl voor zilver dat steeds minder beschikbaar komt. Vergis je niet met aanbod bij deze en gene...vaak moet e.e.a. besteld worden en duurt het enkele weken voordat geleverd kan worden.
    

    Ja, kleine coupures zal wel een tekort aan zijn vanwege al de mainstream media aandacht tegenwoordig. Zoveel machinecapaciteit hebben ze niet om al dat goud en zilver om te smelten in munten en plakjes van een ounce.
    
    Grote hoeveelheden zijn ruimschoots voorradig voor grote beleggers.
17. [verwijderd] 14 december 2011 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willempie3 schreef op 14 december 2011 20:44:

    Ik ben benieuwd of ze de 30 jaars rente nog veel verder omlaag gaan krijgen. Het is bijna ongelooflijk dat er mensen zijn die echt verdiend geld waar voor gewerkt is in een 30 jaars USA staatsobligatie steken van 2,925 procent. De pijn gaat komen als de rente ooit omhoog gaat: Dan zal de FED elke Dollar bij moeten drukken om deze rotzooi op te kopen. Maar zolang de rente verder daalt wordt het nominaal nog steeds meer waard ook ! Ongelooflijk !
    

    Nee, je spaargeld stoppen in klompje metaal uit de aarde waarvan de waarde met gemak kan verdubbelen of halveren in een jaar tijd. Da's pas verstandig. Tegen de tijd dat je het uit wilt geven moet je maar net geluk hebben dat de gekken hoog bieden. Als ze bijna niets bieden is je zuurgespaarde kapitaaltje gedecimeerd.
18. [verwijderd] 14 december 2011 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Animal Spirit schreef op 14 december 2011 20:42:

    ik kan me herinneren dat je mij voor gek versleet dat ik amerikaanse staatsobligaties kocht eerder dit jaar...
    
    

    Linkje misschien?
19. !@#$!@! 14 december 2011 20:47

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    Willempie3 schreef op 14 december 2011 18:59:

    [...]
    
    Middelkoop is al een tijdje uit het zicht, volgens mij. Heeft zijn bedrijf ook verkocht en misschien wel op tijd.
    
    Dat de Dollar er zo sterk bij ligt is niet erg logisch, want de USA staan er gewoon slecht voor: 100 procent staatsschuld, 9 procent begrotingstekort. Waren ze lid geweest van de Eurozone, dan was het zeker 1 van de PIIGS geweest.
    

    Maar dat zijn ze niet en hun economie is een stuk flexibeler als die van de corrupte piggs. Daarnaast draait hun economie op dit moment veruit het beste, het enige land waar ze niet nog een recessie verwachten. (al denk ik dat dat een kwestie van tijd is).
    Trouwens als je daarnaar kijkt, dan heb jij vast gigantische short-posities in de yen ?
20. [verwijderd] 14 december 2011 20:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 14 december 2011 20:43:

    [...]
    
    Ik gilde altijd al dat goud geen veilige belegging was in roerige tijden, nu is het alleen leuker ;-)
    

    Klopt.
    Je hebt er inderdaad al jaren naast gezeten en 2011 is nog niet om.
21. [verwijderd] 14 december 2011 20:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    969 schreef op 14 december 2011 19:34:

    Waarom hebben ze altijd over goud en zilver bubbel. En huizenmarkt bubbel. En nooit over een cash bubbel. Cash is gewoon papier met inkt er op.En dat zie ik als een grootste bubbel aller tijden. wie koopt er nog euro,s?
    

    Nee, cash is een vordering op de centrale bank en wettig betaalmiddel.
    
    Een bubble in cash ... dat houdt eigenlijk in dat goederen en beleggingen allemaal zwaar ondergewaardeerd zijn. Zolang goederen nog ruim winstgevend geproduceerd kunnen worden op het huidige niveau en er zelfs overcapaciteit is, en aandelen en obligaties zeker niet ondergewaardeerd zijn, lijkt me dat niet echt van toepassing.