Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Italië is het echte probleem in Europa

1. [verwijderd] 8 november 2011 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren op CNN lieten ze een foto van berlusconi zien in een wc bril
   Toch moeten ze daarmee oppassen
   Respect moet er zijn
2. [verwijderd] 8 november 2011 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Gisteren op CNN lieten ze een foto van berlusconi zien in een wc bril
   Toch moeten ze daarmee oppassen
   Respect moet er zijn
   

   volgens mij is het respect nu al ver te zoeken, vooral als we het straks helemaal niet meer redden. Iedereen voor zijn eigen hachje, en allemaal vergeten hoe Balkenende en Bos hebben zitten prutsen. Dankzij hun gepruts is ons pensioen verdampt, en zitten we met toren hoge zorg kosten. Maar wij slikken dat als zoete koek.
3. [verwijderd] 8 november 2011 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Berlusconi die vind wel asiel in rusland ze hebben hem er graag , ik ben geen fan van hem ; maar de man "entrepreneur pur sang in schril contrast met die geparachuteerde EU waterhoofden met een bankiersloon" zal zijn gelijk over onbestuurbaartheid van italie wel krijgen in volgende 6 maanden .
4. izdp 8 november 2011 21:44

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Daar zeg je wel iets waars. Op de een of andere manier heeft italie een enorme moeite om te wennnen aan een democratie als staatsvorm. Ze zoeken ahw nog altijd en steeds weer naar een mussolini.
   Die gedachte van mij staat los van van de ideologie van die man en italie nu.
5. [verwijderd] 8 november 2011 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Italië zijn probleem eventjes opgelost nu Berlusconi zijn schup afkuist.
   Maar voor hoelang?????
6. [verwijderd] 8 november 2011 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.marketwatch.com/story/want-berlus...
7. [verwijderd] 9 november 2011 00:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Problemen weg nu?
   Ik vind eigenlijk niet dat het aan Papandreou of Berlusconi ligt
   Mag de beurs of de rente er wel op reageren, maar die zijn beide net zo onbelangrijk
   Veel mensen die van sensatie houden zeggen, nu Rutte nog, of nu die nog
   Obama bakt er ook niets van, en de nieuwe kandidaat staat zich nu al een uur te verdedigen voor sexual herrassment
   
   Ik vind dit alles maar niks
   Wanneer komt er de Chineze en Amerikaanse lente?
8. [verwijderd] 9 november 2011 07:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De problemen gaan nu pas beginnen, Silvio weg en wie gaat dan zijn toestemming
   verlenen aan de +100 miljard bezuinigingen? ieder die daaraan meewerkt pleegt
   politieke zelfmoord.
   
   who's next?
   
   mvg
   
   fred
9. [verwijderd] 9 november 2011 07:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Italië: rente nadert de 6,8 procent
   E-mail bericht
   Bookmarken/Delen
   08/11 De Italiaanse rente is dinsdagavond, na de stemming in het Italiaanse parlement, fors de hoogte ingegaan. De langetermijnrente steeg tot een nieuw record van 6,77 procent. Analisten wijzen erop dat dit niveau onhoudbaar is. Italië kampt met een overheidsschuld van 1.900 miljard euro.
   
   "Silvio Berlusconi kon zijn vel redden als eerste minister, maar de twijfel blijft bestaan over de uitvoering van het besparingsbeleid", verklaarde Laurent Geronimi van Swiss Life de renteopstoot. Beleggers hadden waarschijnlijk liever een ontslag gezien. De Italiaanse rente staat al enkele weken onder druk, omdat beleggers vrezen dat het land er niet in zal slagen om de nodige besparingen te realiseren en zo zijn overheidsfinanciën op orde te krijgen. Het wantrouwen van de markten in Italië heeft op zijn beurt een positief effect voor de "goede" eurolanden, zoals Duitsland. Dat land betaalde dinsdag een historisch lage rente van 0,08 procent op schuldpapier met een looptijd van zes maanden, schrijft de zakenkrant De Tijd. De Duitse schatkist haalde 3,8 miljard euro op, terwijl de vraag van beleggers 8,3 miljard euro bedroeg. Ook goud maakte opnieuw zijn status als veilige haven waar: de prijs steeg dinsdag voor het eerst sinds midden september weer boven de 1.800 dollar per ounce. De Belgische rente op tien jaar zakte dinsdag licht, tot 4,24 procent.
   
   
10. handyman6 9 november 2011 08:42

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4788

      Gegeven: 13460

    •    Aantal posts: 21.467

    quote:

    izdp schreef op 8 november 2011 21:44:

    Daar zeg je wel iets waars. Op de een of andere manier heeft italie een enorme moeite om te wennnen aan een democratie als staatsvorm. Ze zoeken ahw nog altijd en steeds weer naar een mussolini.
    Die gedachte van mij staat los van van de ideologie van die man en italie nu.
    

    Een land van autonome stadsstaatjes,die eeuwenlang met elkaar bakkeleiden,niet vies van terreur/afpersing,is toch iets anders als wennen aan democratie,lijkt me: sterkcentraal gezag en maffia,bijt mekaar imo,tenzij ze een pact sluiten..grh6
12. [verwijderd] 9 november 2011 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een snelle berekening van de waardedaling van de italiaanse staatsobligaties sinds medio augustus (na de eerste ingreep van de ECB):
    - uitstaande schuld: ca. 1800 miljard euro;
    - gemiddelde resterende looptijd: 7,1 jaar;
    - rentestand medio augustus: 5%
    - huidige rentestand: 7,44%
    - renteverschil: 2,44%
    - rente op rente verschil over resterende looptijd: 19%
    - equivalente gemiddelde waardedaling staatsobligaties: 19%
    - waardedaling staatsobligaties: ca. 340 miljard.
    
    M.a.w. de eigenaren van Italiaanse staatsobligaties kijken sinds medio augustus tegen een waardedaling van zo'n 340 miljard aan! Wie zijn die eigenaren?
    
    
13. s.lin 9 november 2011 13:01

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    Italiaanse rente verder omhoog; bunds in trek
    Gepubliceerd: 12:13
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Europese staatsobligaties met een laag risico, zoals Duitse bunds, noteren woensdagochtend hoger. Het optimisme over het aanstaande vertrek van de Italiaanse premier Silvio Berlusconi was van korte duur; de rente op Italaanse leningen gaat onverminderd omhoog.
    
    Opnieuw wordt de stemming op de financiele markten bepaald door de ontwikkelingen in Italie. Dinsdagavond beloofde Berlusconi zijn ontslag in te dienen wanneer het parlement zijn begrotingsvoorstel voor volgend jaar goedkeurt.
    
    De Duitse bunds openden ruim in de min op dit nieuws, maar dat verlies werd in de loop van de ochtend overtuigend weggewerkt. Het nieuws dat clearinghouse LCH.Clearnet de kosten voor het handelen in Italiaanse leningen verhoogt, zorgde voor een ommekeer in het sentiment en een aantrekkende vlucht naar veiligheid.
    
    LCH.Clearnet, dat zorg draagt voor onder meer de administratieve afhandeling van effectentransacties, maakte bekend de marginverplichting voor diverse Italiaanse leningen te verhogen, waarmee het duurder wordt de waardepapieren aan te houden.
    
    Marktpartijen zagen vervolgens dat handelaren hun posities drastisch begonnen af te bouwen, met een hogere rente als gevolg.
    
    "Mensen haasten zich uit hun posities", zegt een handelaar in Londen. "De Europese Centrale Bank mag dan wel kopen; dit zal niet agressief gebeuren tot er meer duidelijkheid is op politiek front", vervolgt hij.
    
    Het rendement op tienjarige Italiaanse leningen steeg met 45 basispunten tot ruim boven de 7%, de psychologische grens waarop Griekenland, Ierland en Portugal de hulp inriepen van de EU en het IMF.
    
    De houdbaarheid van Italiaanse schuld komt in gevaar, meent Rabobank. Een feitelijke uitsluiting van de markt, door onbetaalbare financieringskosten, lijkt op korte termijn het geval te kunnen worden, zegt een strateeg van de bank.
    
    Dinsdag omstreeks 12.05 uur noteert de Duitse bundfuture van december 69 basispunten hoger op 138,72, waar het contract in de vroege handelsuren nog op 137,08 noteerde.
    
    (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.
    
14. [verwijderd] 9 november 2011 13:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inmiddels is de 10jaars lening van Italie al 7,475%!!! Dit gaat de verkeerde kant op
15. [verwijderd] 9 november 2011 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bijna 1% op een dag is werkelijk uniek, maar er is best wel paniek nu, chaos eigenlijk.
    Er moet een bail-out komen...en snel ook...alleen het geld is niet voorhanden.
    Italie kan in een klap het corrupte spel in hun land opschonen en de maffia in een keer buitenspel zetten...een kans die niet elke week voorbij komt!
16. andre68 9 november 2011 14:02

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3029

      Gegeven: 2505

    •    Aantal posts: 6.257

    Lachen dit......eerst even een sucker-rally als men denkt dat als clown Berlusconi opstapt alles weer goed komt. Natuurlijk blijven na deze fopspeen de problemen nog steeds onopgelost en wordt zolang er echt niets gebeurd de rente verder opgedreven. Na dit beseft én geconstateerd te hebben zakt de beurs weer als een plumpudding in elkaar.
17. [verwijderd] 9 november 2011 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De fam Europa is met een sneltreinvaart uit elkaar aan het vallen , met 17 man aan tafel
    en wie betaald de rekening ? vader die heel zijn leven al keihard werkt is het zat om alle
    rekeningen te betalen , inwonend opa moet ook zijn steentje bijdragen van pa , ja zelfs van zijn aow.
    moeder die de zaakjes thuis regelt moet met minder doen en de kinderen waarvan er 5 werken
    gaan kostgeld betalen, 2 daarvan gaan op kamers want als je toch moet betalen wil je ook je vrijheid,
    de 5 schoolgaande kinderen zullen hun kinderbijslag zien verdwijnen , dus voor de
    volgende mobiel en Warfare 3 gaan die met de krant lopen, vol goede tegenzin.
    
    De 4 kleintjes weten van niets, die leren jaren later op school dat hun ouders ooit met de euro
    betaalde, en dat iedereen het niet breed had in die tijd.
    
    30 jaar later komen de verhalen van vroeger ,hoe gezellig het was met 17 man aan tafel.
    
    de goeie ouwe tijd.
    
    
18. NoRiskAtAll 9 november 2011 14:33

    auteur info

    • NoRiskAtAll

      Lid sinds: 11 feb 2005

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1545

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 11.970

    Citi On The Italian Margin Hike Heard Round The World
    
    More liquidity getting sucked out of the system.
    
    Read more: www.businessinsider.com/citi-on-the-i...
    
19. s.lin 9 november 2011 16:18

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    Cameron: Italiaanse schuld wordt onhoudbaar
    
    Gepubliceerd op 9 nov 2011 om 15:57
    LONDEN (AFN) - De Italiaanse schuldenlast dreigt door de sterk gestegen rente onhoudbaar te worden. Dat zei de Britse premier David Cameron woensdag.
    
    ,,Als je geen geloofwaardig plan hebt voor hoe je met je schuld wilt omgaan, dan zullen de markten je geen geld lenen'', stelde Cameron. ,,Dat zien we in Griekenland en nu helaas ook in Italië, waar de prijs om geld te lenen oploopt tot een totaal onhoudbaar niveau.''
    
    De rente op 10-jarige Italiaanse staatsobligaties sprong woensdag omhoog tot het recordniveau van 7,5 procent. Bij zo'n hoge rente wordt het voor het land nagenoeg onmogelijk de schuldenlast tot een acceptabel niveau terug te dringen.
    
20. Willempie3 9 november 2011 16:41

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    quote:

    s.lin schreef op 9 november 2011 16:18:

    Cameron: Italiaanse schuld wordt onhoudbaar
    
    Gepubliceerd op 9 nov 2011 om 15:57
    LONDEN (AFN) - De Italiaanse schuldenlast dreigt door de sterk gestegen rente onhoudbaar te worden. Dat zei de Britse premier David Cameron woensdag.
    
    ,,Als je geen geloofwaardig plan hebt voor hoe je met je schuld wilt omgaan, dan zullen de markten je geen geld lenen'', stelde Cameron. ,,Dat zien we in Griekenland en nu helaas ook in Italië, waar de prijs om geld te lenen oploopt tot een totaal onhoudbaar niveau.''
    
    De rente op 10-jarige Italiaanse staatsobligaties sprong woensdag omhoog tot het recordniveau van 7,5 procent. Bij zo'n hoge rente wordt het voor het land nagenoeg onmogelijk de schuldenlast tot een acceptabel niveau terug te dringen.
    
    

    300 miljard pond bijdrukken en daarmee meebieden op je eigen staatsobligatiemarkt is kennelijk wel een geloofwaardig plan.
    De Britse inflatie is ruim 5 procent per jaar. Toch zijn er kennelijk idioten die aan Engeland voor 10 jaar vast geld willen uitlenen tegen 2,1 procent. Of aan Japan voor minder dan 1 procent of Amerika voor 1,95 procent. Met geld bijdrukken worden de markten zwaar gemanipuleerd door de USA, Engeland en Japan. Landen die er alle drie even slecht of slechter voor staan als Italie qua tekort en schuld. De hele markt is totaal ongeloofwaardig. Geen enkele obligatie in Dollars, Euros, Yens of Ponden is in feite nog veilig en dus ook die munten zelf niet. De grote vlucht uit papier naar tastbare zaken zoals grond, goud en grondstoffen kan niet al te lang meer op zich laten wachten.
    
    W3.
21. [verwijderd] 9 november 2011 16:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ijzersterk en zeer goed gezien W3