Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Week 23

116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Adek 2001 8 juni 2011 20:30
    quote:

    Spartacus 2 schreef op 8 juni 2011 20:06:

    [...]

    Is een casino-strategie die bijna nooit werkt. Is ook exponentiële groei en een recept voor disaster. Kijk altijd goed naar de geschatte opbrengst / risico - verhouding. You can't fight the trend. Om met S. te spreken stel dat je bijkoopt op de weg omlaag en elke keer zou verdubbelen op 3,60, 3,50 etc. Hoeveel kun je maximaal bijkopen ? Ik vind een put kopen dan een veel betere methode.
    Zo kende ik ooit iemand die op 1 kleur speelde met roulette, elke keer viel die niet! Hij maar dubbelen, woont nu onder een brug. Opties doe ik nooit. Kopen en verkopen, vind ik het leukst.
  2. [verwijderd] 8 juni 2011 20:38
    quote:

    Adek 2001 schreef op 8 juni 2011 20:30:

    [...]Zo kende ik ooit iemand die op 1 kleur speelde met roulette, elke keer viel die niet! Hij maar dubbelen, woont nu onder een brug. Opties doe ik nooit. Kopen en verkopen, vind ik het leukst.
    Grappig verhaal.

    Een strakke stop-loss is inderdaad goedkoper dan een put-optie mits ter bescherming.
  3. DTJ 8 juni 2011 20:51
    quote:

    De Ondernemers schreef:

    [quote=Sophocles]
    [...]

    Beste S2,

    Ik heb geen koersdoel van € 3,-- geroepen! Doe ik overigens nooit. Ik laat dit aan de analisten over. Als je geen maximaal verlies voor ogen houdt is het verstandigst om gewoon te blijven zitten, morgen zijn je aandelen misschien nog iets minder waard. Overmorgen zijn ze wellicht iets meer waard.
    Het heeft m.i. geen zin, ook niet voor de KT-belegger, om nu uit te stappen. Voor sommige KT-ers zal het een zware tijd zijn geweest de afgelopen weken. Ik kan me voorstellen dat het volgende is gebeurd:

    Ze zijn op tijd uitgestapt, laten we zeggen rond € 4,--.

    Op €3,80 weer ingestapt en met verlies op € 3,70 uitgestapt onder het mom dat ze het aandeel op een lager niveau weer oppikken o.i.d. Vervolgens kopen ze rond het niveau van € 3,50 in de veronderstelling dat het ergste wel is geweest en wat bleek: de gif-beker was nog niet helemaal leeg.....

    Kortom: iedere keer weer de deksel op de neus; iedere keer je verlies nemen en aan- en verkoopkosten maken.

    Ik wil niemand beledigen met dit voorbeeld maar afgaande op de draadjes van de afgelopen tijd zou dit zomaar gebeurd kunnen zijn. Wellicht is een LT-strategie met gefaseerde aankopen nog eens zo gek nog niet!

    Gr. S



    [/quote]

    Ik dacht ok bij 3,50 hebben we het erste wel gehad. Nu koop ik gewoon bij rond de 3 euro. Want daar gaan we zeker naar toe. Misschien deze week al. Herstel van dit aandeel zie ik niet eerder gebeuren dan eind van dit jaar. Tot die tijd gewoon bijkopen om het gemiddelde laag te houden. Die klapper die zal er een keer komen.
    Wat een bullshit zeg je koopt op €3,50 en een paar dagen later roep je,

    Herstel van dit aandeel zie ik niet eerder gebeuren dan eind van dit jaar. Tot die tijd gewoon bijkopen ??????????????????????????????

    Nou 6 maanden geen herstel dan ga je toch lekker short.

    Binnen nu en 2 maanden staan we op €4+ en geen cent minder

  4. [verwijderd] 8 juni 2011 21:35
    quote:

    Adek 2001 schreef op 8 juni 2011 20:06:

    [...] natuurlijk doet het pijn bij S. Gewaarschuwd door ons! EIGENWIJS? HEBZUCHT? Als ik het moet geloven dan heeft hij nu dik verlies, en is hij minstens een halve ton winst misgelopen. Hoop 1 ding, dat het zijn eigen geld is en niet een krediet.
    Beste Adek,

    Leuk zo'n forum vooral in deze "barre tijden". Het doet zeker geen pijn. Op dit moment sta ik bijna € 15 K in het rood en ben nooit in de buurt geweest van 50 K winst! Het valt me van je tegen dat je zo'n korte termijn geheugen hebt. Maar waarom met hoofdletters schrijven? Ik ben niet eigenwijs en hebzuchtig en doe zeker geen dingen op krediet.

    Hieruit blijkt maar weer dat de gedachtegang van een KT-er niet verder reikt dan zijn eigen visie en idee hoe de markt zal werken op korte termijn.

    Gr. S

    Ps. Het was mij een week geleden niet ontgaan dat je weer was ingestapt.
    Ik denk zomaar dat je met verlies weer bent uitgestapt en daarom "een beetje van de leg bent"
  5. [verwijderd] 8 juni 2011 21:42
    quote:

    Spartacus 2 schreef op 8 juni 2011 20:06:

    [...]

    Is een casino-strategie die bijna nooit werkt. Is ook exponentiële groei en een recept voor disaster. Kijk altijd goed naar de geschatte opbrengst / risico - verhouding. You can't fight the trend. Om met S. te spreken stel dat je bijkoopt op de weg omlaag en elke keer zou verdubbelen op 3,60, 3,50 etc. Hoeveel kun je maximaal bijkopen ? Ik vind een put kopen dan een veel betere methode.
    Beste S2,

    Trend is korte termijn benadering. Het enige wat "gratis" is, is tijd. Middelen over gratis tijd en langere periode leidt uiteindelijk tot rendement. Wat mij opvalt is dat de KT-er in z'n eigen strategie de factor tijd "buitenspel" zet. Zelfs het kopen van een put, kost geld en beperkt je weer in de factor "gratis" tijd.

    Gr. S.
  6. [verwijderd] 8 juni 2011 21:46
    quote:

    DTJ schreef:

    [...]

    Wat een bullshit zeg je koopt op €3,50 en een paar dagen later roep je,

    Herstel van dit aandeel zie ik niet eerder gebeuren dan eind van dit jaar. Tot die tijd gewoon bijkopen ??????????????????????????????

    Nou 6 maanden geen herstel dan ga je toch lekker short.

    Binnen nu en 2 maanden staan we op €4+ en geen cent minder

    Mijn intensie was om dit aandeel te kopen voor de wat langere termijn, gaat er niet uit onder de vijf euro als de berichten blijven zoals ze zijn. In de zomer gebeurd er vrij weinig. Maar ik hoop dat we snel weer bij de vier terug komen, daarom heb ik ook weer dit aandeel gekocht.
  7. Adek 2001 8 juni 2011 21:48
    quote:

    Sophocles schreef op 8 juni 2011 21:35:

    [...]

    Beste Adek,

    Leuk zo'n forum vooral in deze "barre tijden". Het doet zeker geen pijn. Op dit moment sta ik bijna € 15 K in het rood en ben nooit in de buurt geweest van 50 K winst! Het valt me van je tegen dat je zo'n korte termijn geheugen hebt. Maar waarom met hoofdletters schrijven? Ik ben niet eigenwijs en hebzuchtig en doe zeker geen dingen op krediet.

    Hieruit blijkt maar weer dat de gedachtegang van een KT-er niet verder reikt dan zijn eigen visie en idee hoe de markt zal werken op korte termijn.

    Gr. S

    Ps. Het was mij een week geleden niet ontgaan dat je weer was ingestapt.
    Ik denk zomaar dat je met verlies weer bent uitgestapt en daarom "een beetje van de leg bent"
    Nee, nog niet uitgestapt. lol
  8. [verwijderd] 8 juni 2011 21:52
    quote:

    Sophocles schreef op 8 juni 2011 21:42:

    [...]

    Beste S2,

    Trend is korte termijn benadering. Het enige wat "gratis" is, is tijd. Middelen over gratis tijd en langere periode leidt uiteindelijk tot rendement. Wat mij opvalt is dat de KT-er in z'n eigen strategie de factor tijd "buitenspel" zet. Zelfs het kopen van een put, kost geld en beperkt je weer in de factor "gratis" tijd.

    Gr. S.
    Jij gaat uit van een altijd stijgende beurs. Dat is niet de praktijk. Je kunt ook op een hoogtepunt hebben gekocht.

    Jij vindt dat tijd geen geld kost want jij hebt nu nog geen verlies ? Jij liever dan ik.
  9. [verwijderd] 8 juni 2011 21:54
    quote:

    gerrit 69 schreef op 8 juni 2011 20:05:

    SNS Reaal heeft niet zoveel belangen in Griekenland, had ik laatst vernomen.

    Kan de huidige daling van de koers van SNS vandaag misschien veroorzaakt zijn door de onroerendgoed malaise in Spanje?
    Dit was vanmiddag in het nieuws.
    Daar ligt namelijk de huizen markt volledig op zijn gat en er staan momenteel ruim 1,5 miljoen huizen te koop waar weinig interesse voor is.
    Wie weet wat de belangen zijn van SNS in Spanje, want de bank-sector blijft natuurlijk extra kwetsbaar voor afschrijvingen in de vastgoed-sector.

    Groet van Gerrit
    Beste Gerrit 69,

    Misschien een dooddoener: ik denk het algehele sentiment. De macro-economische cijfers van Europa en de VS vallen tegen. Dit overgoten met een sausje: PIIGS. Ik denk dat de beurzen al verder waren dan de onderliggende waarden en dat nu een correctie plaatsvindt.

    SNS PF heeft nog voor € 200 miljoen aan leningen uitstaan in Spanje en voor € 250 miljoen aan vastgoedprojecten in Spanje op de balans staan.
    Een hoop geld maar tegelijkertijd "peanuts" in de bankenwereld.

    Gr. S.
  10. [verwijderd] 8 juni 2011 22:59
    quote:

    Spartacus 2 schreef op 8 juni 2011 21:52:

    [...]

    Jij gaat uit van een altijd stijgende beurs. Dat is niet de praktijk. Je kunt ook op een hoogtepunt hebben gekocht.

    Jij vindt dat tijd geen geld kost want jij hebt nu nog geen verlies ? Jij liever dan ik.
    Beste S2,

    Juist niet. Ik ga juist niet uit van een altijd stijgende beurs.
    Dit is meer een gedachtegang van een KT-belegger.
    Vandaar ook mijn investeringen op verschillende koersniveau's in het afgelopen 1/2 jaar. Tijdens het opbouwen van de portefeuille ben ik aan het middelen.

    De aandelen die ik selecteer, zijn zwaar ondergewaardeerd en hebben een vlek. In die zin is nooit sprake dat je het aandeel koopt "op een hoogtepunt" eerder het omgekeerde. Ik beschouw SNS nu op z'n diepte-punt als het beweegt tussen € 3 en € 4. Op dit moment sta ik ca. €15 K in het rood. Ik zie dat niet als verlies. Mijn portefeuille is op dit moment minder waard. Zodra ik nu zou verkopen: ja, pas dan heb je verlies. Dat zijn 2 heel verschillende dingen.

    Tijd kost inderdaad geen geld maar voor tijd moet je wel geduld hebben. Dat is iets wat je denk ik niet kunt aanleren!

    Gr. S.
  11. [verwijderd] 9 juni 2011 08:49
    Bij het schrijven van opties kost tijd wel geld. Nl. het feit dat er een margin tegenover komt te staan die "vaststaat" en waar je niet aan kan komen. Dat is iets wat volgens mij veel mensen vergeten als ze het hebben over opties. De premie bij het schrijven van opties is leuk, maar als je de marginverplichting die ertegenover staat ergens anders voor kan gebruiken (tot zelfs op een spaarrekening zetten bij LT opties) levert het misschien meer op dan je met de optiepremie kan verdienen
  12. [verwijderd] 9 juni 2011 09:17
    quote:

    beginner 1968 schreef op 9 juni 2011 09:16:

    Spanje...
    Ja en als het Spanje niet is, is het wel Griekenland en anders Portugal, of.... geen beginnen aan..gr

    Futures dik groen, heel Europa UP.....je kan er nog wel om lachen ook...
  13. [verwijderd] 9 juni 2011 09:20
    quote:

    Eurowin schreef op 9 juni 2011 09:17:

    [...]

    Ja en als het Spanje niet is, is het wel Griekenland en anders Portugal, of.... geen beginnen aan..gr

    Futures dik groen, heel Europa UP.....je kan er nog wel om lachen ook...
    Zeker waar,maar hoofdzaak blijft het vastgoed in Spanje.
  14. [verwijderd] 9 juni 2011 10:13
    Nou, gaat goed met SNS.
    Je zou denken dat ze langzamerhand oversold zijn, in ieder geval wel aan de RSI te zien, en dan nog geen eens een correctie.
  15. [verwijderd] 9 juni 2011 10:41
    De koers van SNS wordt geregisseerd volgens mij; lijkt mij danook geen geschikt aandeel voor opties/stop-loss e.d.
    Gewoon de aandelen op de plank laten liggen en over een jaar weer eens naar kijken.
  16. [verwijderd] 9 juni 2011 10:51

    Het lijkt er inderdaad op dat het fonds geregisseerd word naar een bepaalde koers toe.
    Volgende week is het expiratie, dus dat is goed mogelijk.

    voor opies kan het een leuk fonds zijn, alleen zal je er geen geld in moeten investeren dan is de kans groot dat je flinke verliezen moet dragen.
116 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.652
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.838
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.824
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.184
AMG 971 133.340
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.709
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.301
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.098
ASML 1.766 107.203
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.670
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392