Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Vrijdag 26 augustus

628 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 32 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 augustus 2011 15:05
    quote:

    greenspanalan schreef:

    [quote alias=Astara id=5761266 date=201108261655]
    toch begrijp ik iets niet, een chapter 11 is toch wel erg ingrijpend als je ook gewoon een beroep kan doen op GEM om cash te genereren,....wil vm op een of andere manier dan toch nog sharevalue behouden=? of krijgen we nabeurs plots een mega emissie? en is die chapter 11 niet meer nodig ...voor het moment dan.

    green, ax, bull, ursus of andere slimmerik?
    [/quote]

    Om te beginnen lijkt (of leek) het erop alsof SWAN in totaal 150 miljoen uit die GEM faciliteit kan trekken, maar we weten allemaal dat dat VM het over het algemeen niet zo nauw neemt met het melden van de gory details achter zijn deals. Geloof me dat al zijn overeenkomsten barsten van de side letters en dat de voorwaarden in de praktijk wat minder hard zijn dan dat hij ze presenteert naar de buitenwereld.

    Net weer een goed voorbeeld in het artikel dat ik heb gepost over die vastgoed deal. Nu blijkt dus dat hij de helft van het vastgoed heeft verkocht voor 25 miljoen en de resterende 50 procent in onderpand heeft gegeven op een contract waarbij Saab zich commit voor 15 jaar huur. Dus als Saab straks op de fles gaat heeft die koper voor 25 miljoen al het vastgoed in handen wat bij Saab voor 110 miljoen (zeg ik uit mijn hoofd) in de boeken stond. Maar dat is nooit gemeld in de persberichten over de transactie.

    Je weet zelf dat Saab minimaal honderd miljoen euro nodig heeft om de lijn te kunnen opstarten. Bij de huidige koers zou SWAN dan tussen de 200 en 300 miljoen aandelen moeten emitteren, en bij dat bericht zou de koers dalen waardoor je er nog meer moet drukken. Een verwatering van 1000% is gewoon geen optie. Nog los van het feit dat een dergelijke verwatering VM zou degraderen tot een onbenullig aandeelhoudertje in SWAN.

    Met een reconstruction laat je feitelijk de schuldeisers opdraaien voor het fiasco. Reconstruction bied je directe bescherming tegen faillisement en is een middel om te komen tot een schikking met je schuldeisers. Je moet wel kunnen aantonen dat het bedrijf dat je wilt doorstarten levensvatbaar is. En ik denk dat Saab daar een probleem heeft. Bovendien is het natuurlijk in die context geen goed verhaal als je twee keer in twee jaar een beroep moet doen op deze procedure.

    Feit is dat Saab gewoon een lege huls is. Het vastgoed is verkocht/verpand aan Hemfosa, Saab Tools en Parts zijn verpand aan de EIB, merendeel van het IP zit bij GM, de merknaam is eigendom van Saab AB (het defensieconcern). Ze hebben eigenlijk geen enkele assets, behalve dan wat vage op de balans opgevoerde ontwikkelingskosten.

    Als er met die reconstruction een bewindvoerder komt dan wordt deze beerput helemaal opengetrokken en dan kan er maar een conclusie zijn. Deze tent is eigenlijk al heel lang failliet.

    Groen, groot compliment voor je heldere toelichting op de situatie!

  2. [verwijderd] 27 augustus 2011 17:23
    Dat dit fonds zich mag verheugen in een overgrote belangstelling, is niet vreemd. Ook bij auto ongelukken zie je dat. Er onstaan vaak ook files op de andere helft van de snelweg terwijl daar niets aan de hand is.
    Mee zal ook spelen dat VM Saab Zweden leidt en het fonds genoteerd is op het Damrak.

    De berichten over Saab zijn een voor een negatief getint. VM zit in het nauw en de strop wordt fig steeds verder aangetrokken.
    Chinese autofabrikanten willen Saab redden maar krijgen daarvoor geen toestemming van de Chinese overheid tot op heden.
    VA wilde dat ook maar heeft blijkbaar banden met de m.f.i.

    Wat ik al enige tijd blijf roepen is ,dat dit uitdraait op een Daf scenario. Het is voor een investeerder niet aantrekkelijk om eerst GM,EIB en nog wat andere geldschieters te moeten uitkopen.
    Ook in het licht dat Saab alleen rendabel kan worden bij een afzet van minstens 100000 eenheden.

    Onder GM is dit niet gelukt en GM wordt verweten niet voldoende geinvesteerd te hebben in Saab.
    VM zegt ook dat de overheadkosten onder GM veel te hoog waren en men niet kon traceren waarom die kosten zo hoog waren.
    Dat zou dan een besparing op gaan leveren , dacht VM.
    Heel zijn avontuur ligt op dit moment aan diggelen en hij kan zijn businessplan niet uit voeren.

    Ik vind dat men mooie auto s heeft ontwikkeld voor 2011 en 2012. Top, op de foto s. klasse , zo te zien. Daar ligt het niet aan.
  3. [verwijderd] 27 augustus 2011 17:50
    Chinese autofabrikanten willen Saab redden maar krijgen daarvoor geen toestemming van de Chinese overheid tot op heden.

    Plannen zijn pas ingeleverd mogelijk heeft china er nog niet eens naar gekeken.
  4. [verwijderd] 27 augustus 2011 18:12
    quote:

    roadrunner 300 schreef op 27 augustus 2011 17:50:

    Chinese autofabrikanten willen Saab redden maar krijgen daarvoor geen toestemming van de Chinese overheid tot op heden.

    Plannen zijn pas ingeleverd mogelijk heeft china er nog niet eens naar gekeken.
    U doet het voorkomen dat de aanvraag ergens halverwege in de stapel zit , die moet worden beoordeeld.
    Dus er is nog hoop bij uitstel van betaling? Tijdrekken is het wapen van VM.
    Blijft koortsachtig zoeken ondertussen naar investeerders.
    Vraag mij ook af, als VM besluit tot het failliet laten gaan, hoeveel is zijn verlies dan?
    Hij heeft ergens 74 miljoen euro geleend. Je zou denken dat die dan ook gesaneerd worden tot 0.
    Als hij ze maar niet geleend heeft bij VA want dan krijgt hij de m.. op zijn dak.
  5. [verwijderd] 27 augustus 2011 18:13
    quote:

    roadrunner 300 schreef op 27 augustus 2011 17:50:

    Chinese autofabrikanten willen Saab redden maar krijgen daarvoor geen toestemming van de Chinese overheid tot op heden.

    Plannen zijn pas ingeleverd mogelijk heeft china er nog niet eens naar gekeken.
    Dat is gelul in de ruimte,de chinezen hebben officieel getekend,en als gezegd word haverwege de herfst,dan hebben ze er zeker wel naar gekeken,in ieder geval moet VM die rechter overtuigen en gezien hij een uitstekende babbel heeft,zal hem dat zonder meer lukken,dus andere factoren zijn op dit moment niet "Im Frage"de rechter beslist alles!!
  6. [verwijderd] 27 augustus 2011 18:58
    Pang Da en Youngman hebben een deal gesloten onder voorbehoud van goedkeuring van een hele rits stakeholders, waaronder de NDRC. Zij kunnen helemaal geen uitspraak doen over wanneer die beslissing genomen wordt en al helemaal niet over de uitkomst. Dát is totaal niet in hun handen en Ax Lover heeft hier al eens een aantal voorbeelden gepost van soortgelijke aanvragen die een jaar in het postvakje lagen en nog eens werden afgekeurd ook. Het is allemaal wishful thinking en VM probeert daarmee de schuldeisers hoop te geven om een direct faillisement af te wenden. Maar dat is vooralsnog irrelevant, ze hebben helemaal geen tijd en geld meer om te wachten tot oktober of november.
  7. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:08
    quote:

    greenspanalan schreef:

    [...]

    Om te beginnen lijkt (of leek) het erop alsof SWAN in totaal 150 miljoen uit die GEM faciliteit kan trekken, maar we weten allemaal dat dat VM het over het algemeen niet zo nauw neemt met het melden van de gory details achter zijn deals. Geloof me dat al zijn overeenkomsten barsten van de side letters en dat de voorwaarden in de praktijk wat minder hard zijn dan dat hij ze presenteert naar de buitenwereld.

    Net weer een goed voorbeeld in het artikel dat ik heb gepost over die vastgoed deal. Nu blijkt dus dat hij de helft van het vastgoed heeft verkocht voor 25 miljoen en de resterende 50 procent in onderpand heeft gegeven op een contract waarbij Saab zich commit voor 15 jaar huur. Dus als Saab straks op de fles gaat heeft die koper voor 25 miljoen al het vastgoed in handen wat bij Saab voor 110 miljoen (zeg ik uit mijn hoofd) in de boeken stond. Maar dat is nooit gemeld in de persberichten over de transactie.

    Je weet zelf dat Saab minimaal honderd miljoen euro nodig heeft om de lijn te kunnen opstarten. Bij de huidige koers zou SWAN dan tussen de 200 en 300 miljoen aandelen moeten emitteren, en bij dat bericht zou de koers dalen waardoor je er nog meer moet drukken. Een verwatering van 1000% is gewoon geen optie. Nog los van het feit dat een dergelijke verwatering VM zou degraderen tot een onbenullig aandeelhoudertje in SWAN.

    Met een reconstruction laat je feitelijk de schuldeisers opdraaien voor het fiasco. Reconstruction bied je directe bescherming tegen faillisement en is een middel om te komen tot een schikking met je schuldeisers. Je moet wel kunnen aantonen dat het bedrijf dat je wilt doorstarten levensvatbaar is. En ik denk dat Saab daar een probleem heeft. Bovendien is het natuurlijk in die context geen goed verhaal als je twee keer in twee jaar een beroep moet doen op deze procedure.

    Feit is dat Saab gewoon een lege huls is. Het vastgoed is verkocht/verpand aan Hemfosa, Saab Tools en Parts zijn verpand aan de EIB, merendeel van het IP zit bij GM, de merknaam is eigendom van Saab AB (het defensieconcern). Ze hebben eigenlijk geen enkele assets, behalve dan wat vage op de balans opgevoerde ontwikkelingskosten.

    Als er met die reconstruction een bewindvoerder komt dan wordt deze beerput helemaal opengetrokken en dan kan er maar een conclusie zijn. Deze tent is eigenlijk al heel lang failliet.

    Mijn waarde mister Green!

    Bullish, aandeeltje en competizione ook bedankt...
628 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 32 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.213
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.296
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.766
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.941
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.588
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.090
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390