Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Maandag 7 november - GM steekt er een stokje voor

50 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. AX lover 7 november 2011 14:55

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Sense schreef op 7 november 2011 13:47:

    Ik vind dat de koers afgelopen week "opvallend" hoog heeft gestaan, terwijl VM heeft geroepen dat SWAN niet meer was dan een leeg huls. Ik denk dat er meer achter zit. Het kan maar zo dat een vies spelletje wordt gespeeld; een party heeft heel goedkoop SWAN aandelen ingekocht. Je zult maar zien dat de deal met de chinezen niet door gaat en een ander partij toch geld gaat investeren in SWAN. dan ben je wel blij als je rond 30 cent hebt kunnen inkopen.
    Zeker raar dat de koers niet verder zakt. Heel veel 'positief' nieuws is er niet te melden.

    - GM doet moeilijk
    - Pang Da zit in de problemen
    - Deadlines komen met rasse schreden eraan
  2. forum rang 7 lucas D 7 november 2011 17:45

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10640

      Gegeven: 8182

    •    Aantal posts: 30.917

    Hard standpunt General Motors over SaabSAAB

    DETROIT (ANP) - General Motors is na een eventeuele overname van het Zweedse automerk Saab door Chinese investeerders niet meer bereid om op de huidige voorwaarden onderdelen te leveren aan de autofabrikant. Dat liet General Motors (GM) maandag weten. GM is de belangrijkste toeleverancier van het bedrijf.

    Een woordvoerder van GM liet weten dat het voortzetten van de huidige overeenkomst met Saab in het geval van een verkoop van het automerk aan de Chinezen, "niet in het belang van de aandeelhouders van GM is". De Amerikaanse autogigant hield de deur op een kier door te zeggen dat er nog wel levering van onderdelen zou kunnen plaatsvinden onder aangepaste voorwaarden.

    Afgelopen weekeinde meldde GM al onzeker te zijn of het zijn toestemming wel wil geven aan de voorgenomen overname van Saab door twee Chinese autobedrijven. GM zou bang zijn voor zijn eigen positie in China. De Amerikaanse autofabrikant heeft zelf nog een belang in Saab en moet instemmen met de verkoop van het automerk.

    Bron: ANP
    Publicatiedatum: 7 nov 2011 17:38:20
    Copyright (c) 2011 - Algemeen Nederlands Persbureau ANP

    Swedish Automobile

    lucas D
  3. AX lover 7 november 2011 17:59

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    GM says it will sever Saab ties, cites risks

    DETROIT | Mon Nov 7, 2011 11:14am EST
    (Reuters) - General Motors Co (GM.N) said on Monday it had decided to sever its ties to Saab and its commitment to supply it with vehicle components and the 9-4X model because of the risks posed by the pending sale of the Swedish auto brand to Chinese owners.

    "Although General Motors is open to the continued supply of powertrains and other components to Saab under appropriate terms and conditions, GM will not agree to the continuation of the existing technology licenses or the continued supply of 9-4X vehicles to Saab following the proposed change in ownership as it would not be in the best interests of GM shareholders," GM spokesman Jim Cain said.

    The e-mailed statement represented a hardening in GM's opposition to the proposed rescue plan for Saab and appeared to lengthen the odds for the brand's survival.

    On Friday, GM had said that it would be difficult to support a sale of Saab if it hurt GM's competitive position in China and other key markets.

    China's Pang Da Automobile Trade Co (601258.SS) and Zhejiang Youngman Lotus Automobile have struck a deal to buy Saab from its current Dutch owner, Swedish Automobile (SWAN.AS), in what amounts to a rescue plan for the Swedish auto brand formerly owned by GM.

    But the deal had to be approved by GM, which still has preference shares in Saab and has supplied the Swedish auto brand with crucial components.

    Saab has lurched from crisis to crisis in the past year and has not produced a car in months. The company was given court protection from creditors in Sweden in September. It was the second time Saab received protection from creditors in two years.

    Pang Da operates auto dealerships in China. Youngman produces commercial vehicles, including buses and trucks, and sells cars under the Lotus brand.

    (Reporting by Bernie Woodall, writing by Kevin Krolicki, editing by Dave Zimmerman)
    www.reuters.com/article/2011/11/07/us...

    Bye, bye!
  4. AX lover 7 november 2011 18:18

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    Overigens komt dit niet als een verrassing voor echte kenner. De Zweedse Saab expert Robert Collin schreef op de dag van de deal (29 oktober) al het volgende verhaal:

    Victor(y) and the other heroes at Saab. But GM is out of business!

    October 29, 2011, at 23:21 Written by Robert Collin
    Well then, it is clear that one can blame Victor Muller too much. And as good Swedes do it. (I get so tired.)

    But one thing is certain: Without Muller Saab had been away two years ago.

    It is he and he alone who has given Saab the artificial respiration as needed to reach today's agreement.

    Then, if that's enough, that's another thing.

    General Motors is currently working with Chinese SAIC to build a brand new Chinese car brand, based on old technology from Opel. Why would GM think it's a good idea in principle the same technique used by Youngman?

    According to data Bilbloggen has, GM has written a 150-page list of demands on everything Youngman and Saab must satisfy in order to build cars in China. There are too many demands. So - impossible!

    Saab talks a lot about his new Phoenix platform that all new Saab will be built. Well, it looks good. But 50 percent is still GM. And GM says will almost certainly reject Youngman's plans.

    The immediate future looks probably like this: The National Debt Office and the EIB says yes to the deal, but GM says no. And when it falls.

    But - more important time is saved. Then Victor Muller, as usual with his Plan B. Then Youngman is replaced by the U.S. finance company North Street Capital while Pang Da remains.

    This allows Saab to continue building cars in Trollhattan, the current technologies (9-3 and 9-5) and 9-4X in Mexico and, eventually, from 2014, on its new platform Phoenix.

    And Pang Da can sell cars in China.

    Another reptrick by Victor Muller. We will not count him out or Saab.

    Finally, sad news: Saab production manager Gunnar Brunius stops!

    According to Bilbloggen he goes to Volvo. And he takes his next one with him.

    Yes, this is a huge blow to Saab. Brunius is the one who stood with both feet on the ground when Victor Muller flown around it.

    It is Brunius which ensured that the wounded Saab not fallen to pieces. It is he who could have started production with a few days notice, which made sure that nothing is rusted.
    blogg.aftonbladet.se/robertcollin/201...

    Ik plaatste daar destijds het volgende commentaar bij:

    quote:

    schreef:

    Voor 90% kan ik me wel vinden in de woorden van Robert Collin (dé Saab expert in Zweden), alleen zijn visie dat Youngman vervangen gaat worden door NSC kan ik niet volgen. North Street Capital stelt niks voor en heeft niet de 100en miljoenen om te investeren.

    Robert Collin heeft een boek over Saab geschreven en wordt gezien als pro-Saab en zéér goed op de hoogte voor wat betreft er allemaal speelt bij het merk. Hij wordt dan ook op handen gedragen door de fanboys van Saabsunited.

    Des te opvallender is het dat ze dit artikel niet geplaatst hebben. Ze sluiten waarschijnlijk liever hun ogen voor de harde waarheid.
  5. knaap1 7 november 2011 18:33

    • knaap1

      Lid sinds: 15 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1214

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 8.596

    Redding Saab opnieuw onzeker 18:12 7-11-2011

    DETROIT (AFN) - De overname van het Zweedse automerk Saab door Chinese investeerders is opnieuw onzeker geworden nadat het Amerikaanse General Motors ernstige bezwaren heeft gemaakt tegen de overeenkomst. ,,Wij moeten nu terug naar de tekentafel wat betreft de deal met de Chinezen'', zo liet topman Viktor Muller van Swedish Automobile, het moederbedrijf van Saab, maandag weten.

    General Motors (GM) zei maandag niet bereid te zijn om onder de huidige voorwaarden onderdelen aan Saab te leveren als het bedrijf door de Chinezen wordt overgenomen. Dit weekeinde zei GM al onzeker te zijn of het wel zijn goedkeurig wil geven aan de verkoop van Saab aan de twee Chinese autobedrijven. GM heeft nog zelf een belang in Saab en is de belangrijkste toeleverancier. Het bedrijf moet daarom toestemming geven voor de verkoop aan het Chinese Pang Da en Youngman.

    GM stelt dat het voortzetten van de huidige overeenkomst met Saab in het geval van een verkoop van het automerk aan de Chinezen, ,,niet in het belang van de aandeelhouders van GM is''. De Amerikaanse autogigant hield de deur op een kier door te zeggen dat er nog wel levering van onderdelen zou kunnen plaatsvinden onder aangepaste voorwaarden.

    Megaprobleem

    Muller meldde maandag dat de Chinese bedrijven die Saab willen overnemen al eerder gewaarschuwd waren dat er een ,,megaprobleem met GM'' zou zijn als Saab volledig door de Chinezen zou worden overgenomen. Eerder dit jaar kwam Muller met Pang Da en Youngman overeen dat zij een belang van 54 procent in Saab zouden nemen. Eind oktober bleek dat zij Saab volledig wilden inlijven.

    Muller zei te verwachten dat hij dinsdag weer met de Chinezen om de tafel gaat. ,,Er zijn alternatieven, maar er is weinig tijd'', voegde hij eraan toe.

    Naast GM moeten ook de Zweedse en Chinese autoriteiten overigens nog goedkeuring verlenen aan de deal.

  6. knaap1 7 november 2011 18:35

    • knaap1

      Lid sinds: 15 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1214

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 8.596

    Muller zei te verwachten dat hij dinsdag weer met de Chinezen om de tafel gaat. ,,Er zijn alternatieven, maar er is weinig tijd'', voegde hij eraan toe.

    Zou dat plan B zijn.
  8. [verwijderd] 7 november 2011 18:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sense schreef op 7 november 2011 13:38:

    [...]

    Als SAAB wordt verkocht ziet GM toch bijna niets omdat alles naar de schulden op gaat, dus het is wel begrijpelijk dat GM liever de boel failliet laten gaan dan dat de chinezen alle technieken van GM in huis halen.
    De RPS`s van GM zijn onderdeel van Saab, niet van SWAN. Als de deal doorgaat blijven deze dus gewoon bestaan en daarmee de claims van GM op Saab ook. Het verschil is of ze claimen bij een redelijk gezond of een failliet bedrijf, het is voor GM dus zeker voordeliger als de deal doorgaat. Echter hun belangen in China zijn groter dan hun belang in Saab.
  9. AX lover 7 november 2011 18:59

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    busefrank schreef op 7 november 2011 18:48:

    Het lijkt mij dat het nu echt gebeurd is
    It Ain't Over Till It's Over
    www.youtube.com/watch?v=vAhKf_Ro4ZU

    Reken er maar niet op dat Saab morgen failliet is of wat dan ook. Muller wist van te voren al dat de deal met de Chinezen zou klappen. Hij is alleen maar akkoord gegaan om tijd te winnen.

    Als hij slim is heeft hij achter de schermen al een of andere nieuwe investeerder gereed staan. De vraag is alleen of de rest van de stakeholders daarmee akkoord gaat. En of die nieuwe investeerder geen gebakken lucht blijkt te zijn *kuch* Alex Mascioli *kuch*

    Muller heeft sowieso nooit met Youngman samen willen werken, maar hij moest wel omdat Youngman het eerste keuze recht had. Als GM de Chinezen nu definitief afwijst dan is Muller vrij om te kiezen wie hij wil.
  10. [verwijderd] 7 november 2011 19:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 7 november 2011 14:55:

    [...]

    Zeker raar dat de koers niet verder zakt. Heel veel 'positief' nieuws is er niet te melden.

    - GM doet moeilijk
    - Pang Da zit in de problemen
    - Deadlines komen met rasse schreden eraan
    Erg veel negatiever als een lege huls kan het voor de aandeelhouders ook niet worden, in die zin kan ik me voorstellen dat de koers weinig verder wegzakt op de berichten van afgelopen dagen. Dat de koers wat hoog staat voor de toestand waarin Swan verkeerd is inderdaad wel vreemd.
  12. [verwijderd] 7 november 2011 19:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 7 november 2011 18:59:

    [...]

    It Ain't Over Till It's Over
    www.youtube.com/watch?v=vAhKf_Ro4ZU

    Reken er maar niet op dat Saab morgen failliet is of wat dan ook. Muller wist van te voren al dat de deal met de Chinezen zou klappen. Hij is alleen maar akkoord gegaan om tijd te winnen.

    Als hij slim is heeft hij achter de schermen al een of andere nieuwe investeerder gereed staan. De vraag is alleen of de rest van de stakeholders daarmee akkoord gaat. En of die nieuwe investeerder geen gebakken lucht blijkt te zijn *kuch* Alex Mascioli *kuch*

    Muller heeft sowieso nooit met Youngman samen willen werken, maar hij moest wel omdat Youngman het eerste keuze recht had. Als GM de Chinezen nu definitief afwijst dan is Muller vrij om te kiezen wie hij wil.
    Blijft natuurlijk staan dat er wel heel veel geld moet worden betaald voor weinig eigen technologie, denk je echt dat er nog meer bedrijven staan te trappelen om hier een miljard in te investeren?
  15. AX lover 7 november 2011 20:39

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    bloemanjer schreef op 7 november 2011 19:56:

    morgen naar 0.08
    Dit leuk me juist wel een goede gelegenheid om door te stoten naar de 1,25.
  16. [verwijderd] 7 november 2011 20:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het gekste geval blijft VM een percentage eigenaar van Saab met Gm op 2. Maar denk dat de chinezen dan niet meer doorgaan. Wellicht gaat de swedish government dan nog bijspringen, maar denk dat het meeste wel verdiend is nu door de speculanten. treurig voor de werknemers van Saab.
  18. bart1805 7 november 2011 21:06

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    AX lover schreef op 7 november 2011 20:39:

    [...]

    Dit leuk me juist wel een goede gelegenheid om door te stoten naar de 1,25.
    En de grap is dat er opeens weer een verwachtingswaarde in het aandeel SWAN zit. Muller heeft tijd gewonnen, waarschuwde al eerder dat GM de deal zou blokkeren. Nu dus nieuwe poging om te kijken in hoeverre de originele deal, tegen gewijzigde voorwaarden nog haalbaar is.
    Schot voor de boeg:
    - Youngman en Pang Da betalen 50 miljoen voor 54% van de aandelen. Ze betalen dus ongeveer 1,50 per aandeel.
    - Deal sluiten met GM over afbetalen lening.
    - Voor de euro's die Youngman en Pang Da er later nog in investeren krijgen ze aandelen die ze pas over 5 tot 10 jaar om kunnen zetten in reguliere aandelen.
    - Youngman en Pang Da krijgen de absolute meerderheid in het bestuur.
  19. [verwijderd] 7 november 2011 21:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef:

    morgen naar 0.08
    Als dat zo is kunnen ze naar 0,01 cent want dan ga je pas echt geld verdienen want lager kunnen ze dan bijna niet meer. De speculanten kopen dan nog sneller zolang het getouwtrek bij swan voortduurt,maar vooorlopig blijft de huidge koers nog wel even in stand.De us wil mischien toch weer onderdelen leveren en dat geeft weer hoop op een doorstart,dan zullen de anderen weer volgen met leveranties want stilstand levert niets op ook bij een falliet aanvrage.
  20. [verwijderd] 7 november 2011 21:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 7 november 2011 18:59:

    [...]
    Reken er maar niet op dat Saab morgen failliet is of wat dan ook. Muller wist van te voren al dat de deal met de Chinezen zou klappen. Hij is alleen maar akkoord gegaan om tijd te winnen.

    Als hij slim is heeft hij achter de schermen al een of andere nieuwe investeerder gereed staan. De vraag is alleen of de rest van de stakeholders daarmee akkoord gaat. En of die nieuwe investeerder geen gebakken lucht blijkt te zijn *kuch* Alex Mascioli *kuch*

    Muller heeft sowieso nooit met Youngman samen willen werken, maar hij moest wel omdat Youngman het eerste keuze recht had. Als GM de Chinezen nu definitief afwijst dan is Muller vrij om te kiezen wie hij wil.
    Ik kan je tot redelijk ver volgen (ben niet volledig op de hoogte van alle laatste ontwikkelingen).

    De rol van de bewindvoerder kan ik in je bovenstaand verhaal niet helemaal plaatsen, misschien jullie wel.

    1. Neemt VM de bewindvoerder mee in zijn gedachtengang en projectjes achter de schermen en levert VM de bewindvoerder wat hij nodig heeft enkel voor continuering beschermde status? Speelt dus VM dus open kaart?
    2. Speelt VM een spelletje met de bewindvoerder en heeft de bewindvoerder verzuimd GM te toetsen op haalbaarheid slagen van de deal?
    3. Anders?
  21. tombola 7 november 2011 21:26

    • tombola

      Lid sinds: 28 sep 2011

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 429

    •    Aantal posts: 3.056

    ik kan mijn ogen niet geloven, de rollen lijken wel omgedraaid: bloemanjer praat de koers naar beneden -je bent ze nu dus allemaal kwijt? tijd voor realisme) en ax lover en bart, jullie hebben het over neuwe investeerder (axlover; of was het ironisch?) en bart heeft het over verwachtingswaarde (daarin heb je gelijk, denk ik) en een gewaagd scenario, waarbij YM en PD 1,50 per aandeel gaan betalen voor een meederheidsbelang. Alsof GM in die situatie zijn technologie niet zou terugtrekken. En Pangda zit zelf al moeilijk.
    Nee, ik denk persoonlijk dat er best nog wat stuiptrekkingen volgen, maar VM heeft eerst wat bijgeslapen en had echt wel gehoopt dat deze deal zou doorgaan.
    Als er nog een investeerder komt is dat een lijkenpikker.
    Denk ik. Ik heb geen aandelen.
50 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.099
AB InBev 2 5.527
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.887
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.778
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.769
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.984
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.053
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.236
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.035
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.564
AMG 971 134.040
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.866
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.338
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.546
ASML 1.766 109.293
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.722
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412