Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Declaratie`s van overheidspersoneel..Schrikbarend!

143 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Ivanrybkin 23 februari 2012 12:54
    quote:

    eigenwijs schreef op 23 februari 2012 12:53:

    [...]

    Oh en die mogen maar raak declaren ? veantwoordelijkheid is ook : tonen dat je zuinig en niet onverantwoord met declaraties om gaat.
    Er is m.i. geen sprake van "maar raak declareren".

  2. eigenwijs 23 februari 2012 12:55
    quote:

    Ivanrybkin schreef op 23 februari 2012 12:54:

    [...]

    Er is m.i. geen sprake van "maar raak declareren".

    Oh nee? een kantoor inrichten voor 57.000 euro. nog maar 1 voorbeeld.
  3. Ivanrybkin 23 februari 2012 13:01

    - Cursussen zijn duur.
    - Restaurants vaak ook.
    - Als mensen veel reizen kun je beter een auto beschikbaar stellen dan een km vergoeding betalen
    - Soms kun je beter kosten declareren dan een hoger bruto salaris krijgen met alle drukte die dat weer oplevert (balkenende norm enzo).
    - soms declareer je als bestuurder voor een heel gezelschap.

    Alle declaraties gebeuren in alle openheid.
    Er zal vast wel een keer wat misgaan. dat komt vast ook keihard aan het licht. Over het algemeen is het echt niet problematisch.


  4. Ivanrybkin 23 februari 2012 13:03
    quote:

    eigenwijs schreef op 23 februari 2012 12:55:

    [...]

    Oh nee? een kantoor inrichten voor 57.000 euro. nog maar 1 voorbeeld.
    Wat heb je nu bewezen?
    Dat een verbouwing soms duur is?

    Toon nu eens aan dat de volledige som puur en alleen voor een individu wordt besteed.
  5. eigenwijs 23 februari 2012 13:06
    quote:

    Ivanrybkin schreef op 23 februari 2012 13:03:

    [...]

    Wat heb je nu bewezen?
    Dat een verbouwing soms duur is?

    Toon nu eens aan dat de volledige som puur en alleen voor een individu wordt besteed.

    ik hoef niks te bewijzen, kijk maar naar de berichten over buitensporige declaraties.
  6. eigenwijs 23 februari 2012 13:08
    quote:

    Ivanrybkin schreef op 23 februari 2012 13:01:

    - Cursussen zijn duur.
    - Restaurants vaak ook.
    - Als mensen veel reizen kun je beter een auto beschikbaar stellen dan een km vergoeding betalen
    - Soms kun je beter kosten declareren dan een hoger bruto salaris krijgen met alle drukte die dat weer oplevert (balkenende norm enzo).
    - soms declareer je als bestuurder voor een heel gezelschap.

    Alle declaraties gebeuren in alle openheid.
    Er zal vast wel een keer wat misgaan. dat komt vast ook keihard aan het licht. Over het algemeen is het echt niet problematisch.



    blijkbaar bent u een van deze buitensporige declareerders? Dit omdat u zo in de verdediging springt.
  7. [verwijderd] 23 februari 2012 13:15
    Driemaal raden waarom ik never nooit in een bestuur zou willen plaatsnemen.
    In de gepresenteerde lijst wordt een etentje 2 personen opgevoerd met 80 euro drank. Mag ik vingers van diegene die zelf nooit over de 40 euro pp drank in een restaurant aftikt?
    Je wordt voor uitzuiger, schorem, zakkenvuller crimineel etc. uitgemaakt terwijl de inkomsten (tov van mijn referentiekader en niet die van een bijstander!) duidelijk onder de maat zijn. Uit eten gaan is uiterst effectief voor zakendoen, waarom zou dit voor bestuurszaken in landsbelang anders zijn? Was die zonnebril van bos van 130 euro ofzo ook graaierij?
    2000 euro roaming is natuurlijk niet zo handig, maar aangezien ik ook eens zo'n gevalletje heb gehad, wil ik daar niet direct een moreel oordeel aan hangen.
    Mijn opa deed alles liefdewerk oud papier, maar deze tijd is over. Onbezoldigd ambtenaar zal je tegenwoordig niet vaak meer horen.
    Als je de lijst vergelijkt met hoe het in GB was gesteld zijn wij toch maar braverikjes.
    Ben het dus met Ivanrybkin eens zie zeker geen overduidelijk "maar raak declareren" gedrag.

    de bos
  8. [verwijderd] 23 februari 2012 13:43
    quote:

    de bos schreef op 23 februari 2012 13:15:

    ...Uit eten gaan is uiterst effectief voor zakendoen, waarom zou dit voor bestuurszaken in landsbelang anders zijn?...
    belachelijk! Dit betekent niets anders dan dat de kwaliteit/cijfers er niet toe doen, maar dat de betaler 'gesmeerd' moet worden tot het doen van uitgaven.
  9. eigenwijs 23 februari 2012 14:02
    quote:

    Bard123 schreef op 23 februari 2012 13:43:

    [...]

    belachelijk! Dit betekent niets anders dan dat de kwaliteit/cijfers er niet toe doen, maar dat de betaler 'gesmeerd' moet worden tot het doen van uitgaven.
    dikke ab, want zo gaat het. Smeergeld iets anders kan ik er niet van maken. Volgende stap is geld geven , corruptie.
  10. [verwijderd] 23 februari 2012 14:23
    Ik geloof niet dat wij elkaar gaan begrijpen. Kwaliteit haal je niet uit cijfers en als je dan ergens over wil klagen. Door te weinig kennis bij met name (kleine) gemeentes worden door het stellen van niet doordachte eisen (om tot een "onafhankelijke" puntentelling te komen offertes ingediend en uiteindelijke verkozen waarbij voor alles wat wel duidelijk is dat er geleverd moet worden, maar niet specifiek genoemd is (of met een te lage weegfactor) een te groot bedrag gevraagd.
    Bij zakendoen worden dit soort dingen ook impliciet genoemd en bijvoorbeeld een etentje helpt dit soort dingen te voorkomen. Het is niet smeren of omkopen, maar om een samen uit samen thuis gevoel te creeeren. Dat levert voor openbaar bestuur geld op.
    Het niet uitnodigen van een delegatie van de stad sao paolo inclusief de zakenmensen voor een diner is het allerdomste wat je kan doen. Kan je beter geen relaties met andere steden proberen aan te knopen.
    Maar goed ik geef aan wat ik acceptabel zou vinden en daarbij merk ik op dat ik dus never nooit een openbaar bestuursfunctie zou ambiëren omdat wat ik normaal vind niet overeenkomt met wat een boze burger veronderstelt normaal te moeten vinden.
    Ik denk dat de meeste bestuurders integer zijn en hun best doen om op te komen voor het algemeen belang. Daarbij is natuurlijk wat zij verstaan onder algemeen belang afhankelijk van de politieke kleur van de bestuurder.

    Commentaar op bestuur in de semi-publieke sector deel ik in veel grotere mate (wel de lusten (hoog salaris, bonussen extra representatiekosten etc.) maar niet de lasten (ondernemersrisico, boze aandeelhouders etc.)

    de bos
  11. [verwijderd] 23 februari 2012 14:42
    quote:

    de bos schreef op 23 februari 2012 14:23:

    Ik geloof niet dat wij elkaar gaan begrijpen. Kwaliteit haal je niet uit cijfers en als je dan ergens over wil klagen. Door te weinig kennis bij met name (kleine) gemeentes worden door het stellen van niet doordachte eisen (om tot een "onafhankelijke" puntentelling te komen offertes ingediend en uiteindelijke verkozen waarbij voor alles wat wel duidelijk is dat er geleverd moet worden, maar niet specifiek genoemd is (of met een te lage weegfactor) een te groot bedrag gevraagd.
    Bij zakendoen worden dit soort dingen ook impliciet genoemd en bijvoorbeeld een etentje helpt dit soort dingen te voorkomen. Het is niet smeren of omkopen, maar om een samen uit samen thuis gevoel te creeeren...
    ik begrijp je idd niet. Stel je vraagt offertes op, dan ga je toch controleren of die voldoen aan je specificaties, kwaliteitseisen en budget, en niet of je ook nog gezellig met elkaar kunt ouwehoeren tijdens een etentje, want ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand daar rechten aan kan ontleden.

    En daarbij komt, in het kader van eerlijke concurrentie zou je dan met iedereen die een offerte heeft uitgegeven een etentje moeten hebben. In dat geval zie ik al helemaal niet de meerwaarde.
  12. eigenwijs 23 februari 2012 14:56
    quote:

    de bos schreef op 23 februari 2012 14:23:

    Ik geloof niet dat wij elkaar gaan begrijpen. Kwaliteit haal je niet uit cijfers en als je dan ergens over wil klagen. Door te weinig kennis bij met name (kleine) gemeentes worden door het stellen van niet doordachte eisen (om tot een "onafhankelijke" puntentelling te komen offertes ingediend en uiteindelijke verkozen waarbij voor alles wat wel duidelijk is dat er geleverd moet worden, maar niet specifiek genoemd is (of met een te lage weegfactor) een te groot bedrag gevraagd.
    Bij zakendoen worden dit soort dingen ook impliciet genoemd en bijvoorbeeld een etentje helpt dit soort dingen te voorkomen. Het is niet smeren of omkopen, maar om een samen uit samen thuis gevoel te creeeren. Dat levert voor openbaar bestuur geld op.
    Het niet uitnodigen van een delegatie van de stad sao paolo inclusief de zakenmensen voor een diner is het allerdomste wat je kan doen. Kan je beter geen relaties met andere steden proberen aan te knopen.
    Maar goed ik geef aan wat ik acceptabel zou vinden en daarbij merk ik op dat ik dus never nooit een openbaar bestuursfunctie zou ambiëren omdat wat ik normaal vind niet overeenkomt met wat een boze burger veronderstelt normaal te moeten vinden.
    Ik denk dat de meeste bestuurders integer zijn en hun best doen om op te komen voor het algemeen belang. Daarbij is natuurlijk wat zij verstaan onder algemeen belang afhankelijk van de politieke kleur van de bestuurder.

    Commentaar op bestuur in de semi-publieke sector deel ik in veel grotere mate (wel de lusten (hoog salaris, bonussen extra representatiekosten etc.) maar niet de lasten (ondernemersrisico, boze aandeelhouders etc.)

    de bos
    Doe die kwaliteitsgesprekken gewoon in een kantoor onder werktijd zou ik zeggen. Daar word je voor betaald tenslotte.
  13. [verwijderd] 23 februari 2012 15:18
    quote:

    Bard123 schreef op 23 februari 2012 14:42:

    ... niet of je ook nog gezellig met elkaar kunt ouwehoeren tijdens een etentje, want ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand daar rechten aan kan ontleden.

    En daarbij komt, in het kader van eerlijke concurrentie zou je dan met iedereen die een offerte heeft uitgegeven een etentje moeten hebben. In dat geval zie ik al helemaal niet de meerwaarde.
    Niet alle conflicten worden opgelost langs de rechten en plichten meetlat. Juist om jurische hakken in het zand (waarbij iedere partij gigantische kosten maakt) te vermijden dient een soepele persoonlijke benadering.

    In de offertefase ga je natuurlijk niet uit eten dan heb je zeker een punt. Maar het gaat hier om zogenaamde overdreven kosten, een etentje an sich is dat niet.
    Als de bestuurder uit eten gaat met zijn ega op valentijnsdag is dat natuurlijk wel over de schreef.

    de bos
  14. [verwijderd] 23 februari 2012 15:47
    quote:

    de bos schreef op 23 februari 2012 15:18:

    [...]
    Niet alle conflicten worden opgelost langs de rechten en plichten meetlat. Juist om jurische hakken in het zand (waarbij iedere partij gigantische kosten maakt) te vermijden dient een soepele persoonlijke benadering.
    ...
    juist die "soepele persoonlijke benadering" betekent in bijna alle gevallen concurrentievervalsing en/of smeergelden.

    Als het kopje koffie op je werk al gezien wordt als verkapt loon, dan is dat zeker van toepassing op dergelijke etentjes. Ik weet zeker dat die uitgaven dan snel minder worden.
  15. aandeeltje! 23 februari 2012 15:52
    quote:

    eigenwijs schreef:

    [quote alias=aandeeltje! id=6138843 date=201202231023]
    [...]

    Och ik zie weinig echte excessen. Ik snap de verontwaardiging niet echt.
    [/quote]

    zegt iets over jou natuurlijk als je dit normaal vindt.
    Hi, dit zijn de opvallende zaken. Ik heb meer een probleem met dat geblaat van mensen dat die lui klaarblijkelijk niets doen! dat zal voor sommigen zeker het geval zijn, mar ja dt is overal.
    Ga er zelf zitten en overal naar toe moeten op eigen kosten. Kom je er snel achter dat je thuis wat problemen gaat krijgen. Je zult al die zeikers maar te woord moeten staan, ja dat is de gemiddelde burger namelijk ook.
  16. aandeeltje! 23 februari 2012 15:56
    Het is waarschijnlijk veel en veel erger gesteld met al die fondsen, waar wij geheel vrijwillig ons geld in stoppen. Ik heb in mijn leven de nodige declaraties mogen bekijken in het zakelijk leven. Nou daar verbleekt dit bij.
  17. aandeeltje! 23 februari 2012 16:20
    quote:

    eigenwijs schreef:

    Hoe verklaart men fruitdeclaratie van mei tot november voor 700 euro.

    Ziekenbezoek/huisbezoek bij armlastigen? Weet jij veel.
    Of mischien zorgt den baas dat er op de afdeling fruit gegeten wordt ipv koekjes en taartjes voor de gasten.
  18. aandeeltje! 23 februari 2012 16:21
    quote:

    aandeeltje! schreef:

    [quote=eigenwijs]
    Hoe verklaart men fruitdeclaratie van mei tot november voor 700 euro.

    [/quote]

    Ziekenbezoek/huisbezoek bij armlastigen? Weet jij veel.
    Of mischien zorgt den baas dat er op de afdeling fruit gegeten wordt ipv koekjes en taartjes voor de gasten.
    Fitness programma?
  19. aandeeltje! 23 februari 2012 16:25
    Ik wil maar zeggen: in het bedrijsleven worden veel kosten gewoon per factuur voldaan en vallen dan buiten de declaratiesfeer. In de publieke sector moeten de mensen het veelal zelf voorschieten. Dat geldt voor heel veel zaken.
143 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.735
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 266
Accsys Technologies 23 10.751
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.876
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.059
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.919
Allfunds Group 4 1.477
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.352
AMG 971 133.682
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.015
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.755
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.242
ASML 1.766 107.991
ASR Nederland 21 4.501
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 505
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.684
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403