Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Buitenlandse perps

323 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 26 november 2013 11:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tenzij iemand van plan was enkele tientallen miljoenen in de openingsbid te gooien, denk ik dat debelg de illusie had dat die stukken zo illiquide zijn dat dit zou werken :) Slip of the keyboard neem ik aan. Maar wel handig om te weten dat ie ex noteert, vandaar.
  3. [verwijderd] 26 november 2013 11:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb mij inderdaad vergist in de ex-dividend datum. Die was gisteren al.
    V.w.b. de koersontwikkeling rond de dividend datum: een soortgelijke discussie was er over de BA finance (zie het draadje daarover).

    Ik citeer Stapelaar over de vraag of het zin heeft om net voor de dividend datum te kopen:
    Inderdaad geen domme vraag want tot op zekere hoogte werkt zo'n strategie soms best wel. Nadat het dividend er af is en er een lagere koers wordt neergezet blijken er in de praktijk toch wel partijen te zijn die dan menen dat het fonds koopwaardiger is geworden. Het dividend wordt dan in zo'n geval fluitend weer ingelopen.
    Ik heb dit spelletje al vaak gespeeld met Rolinco prefs (nu niet meer verhandelbaar), aandelen Robeco Private Equity en BAWAG prefs (beide veilingfondsen) en dat werkte prima.

    Ik heb AEV al een tijdje en daar werkt het net zo. Er valt dus niets "over te kopen". De opmerking van Beursstrateeg snap ik daarom niet. De gemiddelde dagomzet is ongeveer 50 000 stuks @ 25 $. Met respect voor het budget van Stapelaar en onze andere forumleden, maar ik betwijfel of een extra aankoop door een van ons de beurskoers, en daarmee mijn winst, spectaculair omhoog zal jagen.
  4. [verwijderd] 26 november 2013 11:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 26 november 2013 11:17:

    Tenzij iemand van plan was enkele tientallen miljoenen in de openingsbid te gooien, denk ik dat debelg de illusie had dat die stukken zo illiquide zijn dat dit zou werken :) Slip of the keyboard neem ik aan. Maar wel handig om te weten dat ie ex noteert, vandaar.
    Onze mails kruisten zich (zie boven). Ik vrees dat je mij complottheoriën toeschrijft die ik niet heb :-)
  6. [verwijderd] 26 november 2013 12:43

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de belg schreef op 26 november 2013 11:27:

    [...]

    Onze mails kruisten zich (zie boven). Ik vrees dat je mij complottheoriën toeschrijft die ik niet heb :-)
    ik zie dat het woordje 'niet' in mijn post was weggevallen :)

    ik wenste u niets dan goeds toe te schrijven :)
  8. forum rang 6 devil80 26 november 2013 19:11

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1511

      Gegeven: 2166

    •    Aantal posts: 2.064

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 25 november 2013 10:43:

    @BvanA
    Het heet (vrij vertaald) Duits MKB obligatiefonds. Voorinschrijving is geweest. Je kunt erin handelen vanaf 2-12-'13 beurs van Frankfurt, ISIN Code: LU0974225590.
    Meer info vind je hier: www.deutscher-mittelstandsanleihen-fo...
    Mijn idee hierover: als eerste negatief punt hoge kosten van 1,5% maar nog belangrijker volume van in eerste instantie slechts 20 miljoen (mogelijke groei naar 100 milj.), dat betekent moeilijke verhandelbaarheid. Ik blijf er vanaf.

    @devil80
    Dank voor het uitzoeken je hebt wel vaker bijzondere aanbevelingen dat zie ik ook in je portefeuille ben benieuwd naar je rendement tot op heden omdat er ook wel wat Duitse "zeperds" inzitten?
    ik vond t wel interessant dat er ook eens een MKB fund kwam, kosten mening deel ik zeker, maargoed eerst maar s wachten tot ze genoteerd staan. daarna eventjes hun portfolio downloaden via bloomberg

    dit jaar zit ik op 11 a 12%
    echte zeperds heb ik nog niet gemaakt met die duitse MKB-ers, spannend was wel de 3W power maar toch nog een flinke winst uit kunnen persen voor ze door t putje gingen.
    daarnaast gaan de Scholz wat minder maar die heb ik onlangs nog bijgekocht rond de 60%, nu al weer 76%

    wat wel opvalt bij deze duitse obli's is dat de volatiliteit hoog is en dat ben elk gerucht de koers 10-20 punten lager kan staan om dan weer terug te lopen (zie bv 11,5% van Airberlin bij de kwartaalcijfers elke 3 mnd)

    kwam vanmiddag ook deze index nog tegen:

    www.boerse-stuttgart.de/en/marketandp...

    zit wel wat troep in maar ook wat leuke leningen
    daarnaast is de waarde van de index bewegingen niet echt betrouwbaar wegens wat defaults
  9. Royal Dutch Pim 27 november 2013 10:28

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 1.699

    @devil80
    Dank voor je terugkoppeling.

    Jij bent dan de veel betere belegger, ik sta ytd op ruim 6%, 2 grote zeperds KPN en IMTECH hebben me genekt, dat is weer eens duur lesgeld geweest. Uiteindelijk ben ik nog tevreden.

    Ik ben me nu ook een beetje aan het toeleggen op de Duitstalige markt, interessant, ben nu voorzichtig aan het instappen en orienteer me waar de koopkansen zitten. Merk wel dat lang niet alles verhandebaar is via ALEX.

    aangeschaft:
    Fuerstenberg 5,625%
    Oevag Finance
    Solarworld 6,375

    Volg:
    3W Power gaat helemaal door het putje noteert vandaag 6,50
    Scholz 8,5% (op jouw advies)

    Ben nu op zoek naar een goede high yield obli tracker.
  13. [verwijderd] 28 november 2013 16:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, geen idee. Ik kan geen nieuws vinden.

    Maar er is iets aan de hand. Vandaag een sprong van meer dan 100% en volgens mij is de handel stilgelegd (zie bij finanztreff tenmiste geen bied/laat koersen).
  16. [verwijderd] 29 november 2013 13:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik overweeg in te stappen in de volgende drie buitenlandse fondsen.

    1) JP Morgan preferent aandeel JPM PRA.
    * Geïntroduceerd in februari 2013 / 5.45 % couponrendement / effectief rendement is nu 6.59 % / betaling per kwartaal
    * Info op www.preferredstockchannel.com/symbol/...
    * Prospectus op www.preferredstockchannel.com/prospec...
    * JPM heeft zijn oudere preferente aandelen, met hogere coupon, gecalled. De koers van de JPM PRA is nu zover gezakt ($ 20.69) dat het effectieve rendement 6.59 % is.
    * Tegen deze prijs vindt ik het aandeel koopwaardig.

    2) PGX
    * Dit is een ETF die in preferente aandelen investeert. Voornamelijk in financials:
    Top Ten Holdings
    Citigroup Cap Xiii Pfd: 3.98%
    Barclays Bank Plc BCS.PD: 3.87%
    Wells Fargo & Co, San Francisco Ca Pfd: 3.14%
    Hsbc Hldgs Pfd: 3.06%
    Ing Groep N V Pfd: 3.05%
    Morgan Stanley Cap Tr Vii Pfd: 3.00%
    Deutsche Bk Contingent Cap Tr V Pfd: 2.71%
    Hsbc Hldgs Pfd: 2.62%
    Gmac Cap Tr I Pfd: 2.10%
    Aegon N V Pfd: 2.04%

    * Rendement op jaarbasis 6.7 % / maandelijkse uitkering
    * Weinig koersfluctuatie
    * Info op etfdb.com/etf/PGX/

    3)PFXF
    * Vergelijkbaar met PGX; alleen wordt hier geïnvesteerd in NON-financials.
    Top Ten Holdings:
    General Mtrs Cv: 11.63%
    Arcelormittal Prefered: 4.54%
    United Tech: 3.13%
    Apache Pfd: 2.84%
    Ppl Pfd: 2.83%
    Ppl: 2.48%
    Health Care Reit Cv: 2.15%
    Stanley Black & Decker Pfd: 1.80%
    Qwest Pfd: 1.75%
    Dominion Res Inc Va New Pfd: 1.74%

    * Rendement op jaarbasis 6.3 % / maandelijkse uitkering
    * Weinig koersfluctuatie
    * Info op etfdb.com/etf/PFXF/

    Mijns inziens zijn dit drie fondsen met relatief weinig koerspotentieel, maar ook met relatief weinig risico en een constante dividend stroom (zoals nu ook het geval is met BA finance).
    Wat voor mij ook een rol speelt is dat ik de investering doe met geleende dollars (waarvoor ik ongeveer 1% betaal) en IB voor deze drie fondsen een margin-dekking vraagt van slechts 11 %. Het rendement t.o.v. het eigen ingebrachte vermogen is dus heel behoorlijk.

    Commentaar is zoals altijd welkom.
  17. benito c. 29 november 2013 13:52

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Goede actie, De Belg.

    Rendement JPM is vergelijkbaar met ING en Aegon, dus uit spreidingsoogpunt zinvol.

    Heb je v.w.b. de ETF´s nog gekeken of er bronheffing moet worden ingehouden, en als dat niet het geval is, of IB dat misschien toch doet, zodat je weer een dagtaak hebt, om maandelijks dat terug te krijgen?

  18. [verwijderd] 29 november 2013 14:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de belg schreef op 29 november 2013 13:35:

    Ik overweeg in te stappen in de volgende drie buitenlandse fondsen.

    1) JP Morgan preferent aandeel JPM PRA.
    * Geïntroduceerd in februari 2013 / 5.45 % couponrendement / effectief rendement is nu 6.59 % / betaling per kwartaal
    * Info op www.preferredstockchannel.com/symbol/...
    * Prospectus op www.preferredstockchannel.com/prospec...
    * JPM heeft zijn oudere preferente aandelen, met hogere coupon, gecalled. De koers van de JPM PRA is nu zover gezakt ($ 20.69) dat het effectieve rendement 6.59 % is.
    * Tegen deze prijs vindt ik het aandeel koopwaardig.

    2) PGX
    * Dit is een ETF die in preferente aandelen investeert. Voornamelijk in financials:
    Top Ten Holdings
    Citigroup Cap Xiii Pfd: 3.98%
    Barclays Bank Plc BCS.PD: 3.87%
    Wells Fargo & Co, San Francisco Ca Pfd: 3.14%
    Hsbc Hldgs Pfd: 3.06%
    Ing Groep N V Pfd: 3.05%
    Morgan Stanley Cap Tr Vii Pfd: 3.00%
    Deutsche Bk Contingent Cap Tr V Pfd: 2.71%
    Hsbc Hldgs Pfd: 2.62%
    Gmac Cap Tr I Pfd: 2.10%
    Aegon N V Pfd: 2.04%

    * Rendement op jaarbasis 6.7 % / maandelijkse uitkering
    * Weinig koersfluctuatie
    * Info op etfdb.com/etf/PGX/

    3)PFXF
    * Vergelijkbaar met PGX; alleen wordt hier geïnvesteerd in NON-financials.
    Top Ten Holdings:
    General Mtrs Cv: 11.63%
    Arcelormittal Prefered: 4.54%
    United Tech: 3.13%
    Apache Pfd: 2.84%
    Ppl Pfd: 2.83%
    Ppl: 2.48%
    Health Care Reit Cv: 2.15%
    Stanley Black & Decker Pfd: 1.80%
    Qwest Pfd: 1.75%
    Dominion Res Inc Va New Pfd: 1.74%

    * Rendement op jaarbasis 6.3 % / maandelijkse uitkering
    * Weinig koersfluctuatie
    * Info op etfdb.com/etf/PFXF/

    Mijns inziens zijn dit drie fondsen met relatief weinig koerspotentieel, maar ook met relatief weinig risico en een constante dividend stroom (zoals nu ook het geval is met BA finance).
    Wat voor mij ook een rol speelt is dat ik de investering doe met geleende dollars (waarvoor ik ongeveer 1% betaal) en IB voor deze drie fondsen een margin-dekking vraagt van slechts 11 %. Het rendement t.o.v. het eigen ingebrachte vermogen is dus heel behoorlijk.

    Commentaar is zoals altijd welkom.
    Het probleem met veel van deze preferred capital shares is dat het vaste rente is, en dat je dus duratierisico loopt.

    Op het moment dat de rente stijgt, dalen de koersen (en bij de echte oneindige prefs gaat dat hard, en de a pari call kans neemt navenant af), de cashflow van de termijnen blijft hetzelfde, en tegelijkertijd stijgen de kosten van je funding. En leverage versterkt dat enkel. Double whammy in het kwadraat. Imho is het dat risico niet waard.

    Ergo: volgens mij moet je dat alleen willen als je in een duurzaam lage intrest scenario gelooft. Of wanneer je prefs uitzoekt die variabel doen, of stukken die een zo hoge coupon hebben dat aannemelijk is dat die ook bij een stijgende rente gecalled zullen worden (bij hoogrentende prefs van financials heb je die kans, die zullen bij een stijgende rente ook wat beter rondom pari blijven liggen).

    Terzijde: ik heb niet de samenstelling van de fondsen exact gechecked, als het allemaal variable prefs zijn,, heb ik nikgs gezegd (maar gegeven de rendementen en ook het totaal rendement lijkt dat niet -geheel- voor de hand te liggen).
  19. [verwijderd] 29 november 2013 15:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Benito
    IB houdt in mijn geval op het uitgekeerde dividend een roerende voorheffing in volgens het belastingverdrag tussen de USA en België. Ik heb er daarna geen omkijken meer naar.
    Hoe dat geldt voor Nederlandse klanten van IB weet ik niet. Logisch gezien zouden zij ook daar een inhouding moeten doen aangezien ik ervan uitga dat er ook tussen NL en de USA zo'n verdrag bestaat. Ik vermoed dat JR wel een antwoord heeft.

    @ Perpster
    Je redenering is correct. Maar dat zou dan betekenen dat BA finance ook geen goede belegging is ? En de meeste perpen met vaste rente ook niet ?
    En je hebt gelijk, leverage werkt altijd naar twee kanten. Maar een tijdje genieten van een rendement van ruim boven de 10 % (afhankelijk van de hefboom die je kiest) is natuurlijk wel verleidelijk.......

    Hetzelfde geldt voor b.v. de suggestie die JR in een draadje deed t.a.v. covered calls: schrijf niet tegen de aandelen zelf, maar tegen langlopende in-the-money calls. Je krijgt ook dan een heel leuke hefboom van de optiepremie t.o.v. het geïnvesteerde bedrag, maar bij een koersdaling van de onderliggende waarde ga je procentueel met eenzelfde hefboom onderuit. Maar ook daar zijn de rendementen bij een stabiele of licht stijgende markt erg aantrekkelijk.
  20. [verwijderd] 29 november 2013 15:37

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de belg schreef op 29 november 2013 15:22:

    @
    @ Perpster
    Je redenering is correct. Maar dat zou dan betekenen dat BA finance ook geen goede belegging is ? En de meeste perpen met vaste rente ook niet ?
    En je hebt gelijk, leverage werkt altijd naar twee kanten. Maar een tijdje genieten van een rendement van ruim boven de 10 % (afhankelijk van de hefboom die je kiest) is natuurlijk wel verleidelijk.......

    Alles met mate natuurlijk :)

    Ten eerste heeft de BA een hogere rentevergoeding, dus de risk/reward lijkt wat beter in evenwicht, maar die deelt inderdaad het probleem van duration risk. Daarom heb ik een voorkeur voor stukken met een rentereset in combinatie met een hoge step-up, daar neem ik zelfs graag een wat hoger debiteurenrisico voor in overweging.

    Ik heb wel wat van die langlopende perps waar veel duratierisico inzit, maar daar staat dan weer een deel floaters tegenover, om een beetje evenwicht te houden qua risico's.

    Het wordt echter een ander verhaal als je met veel leverage het schip aan 1 kant laat overhellen, en dus kwetsbaar wordt voor een golf die je niet zag aankomen.

    In de huidige tijd van slinkende rendementen wordt het wel steeds verleidelijker om dit soort risico's te nemen, maar eigenlijk is dat imho net niet de bedoeling.

    Evenwicht.

    Ik doe de $funding bij IB - $pref. capital wel, maar op beperkte schaal met IDG, dat is een 7.375% pref. capital note van ING. Ik (en de markt) verwacht dat ze die ook bij een stijgende rente zullen callen, dus die blijft rond nominaal hangen. Maar dat doe ik dan maar voor een beperkt stukje :)
  21. jrxs4all 29 november 2013 16:36

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    de belg schreef op 29 november 2013 15:22:

    @ Benito
    IB houdt in mijn geval op het uitgekeerde dividend een roerende voorheffing in volgens het belastingverdrag tussen de USA en België. Ik heb er daarna geen omkijken meer naar.
    Hoe dat geldt voor Nederlandse klanten van IB weet ik niet. Logisch gezien zouden zij ook daar een inhouding moeten doen aangezien ik ervan uitga dat er ook tussen NL en de USA zo'n verdrag bestaat. Ik vermoed dat JR wel een antwoord heeft.

    Op het dividend van pref ETF's en CEF's wordt volgens mij net als op ander dividend 15% ingehouden wat je kan verrekenen met de te betalen Nederlandse box 3 belasting.

    Maar benito had het volgens mij ook over wat er gebeurt als je zelf losse US prefs koopt. Ik heb die zelf niet gehad, maar altijd gedacht dat daar ook bronbelasting op wordt ingehouden. Omdat dat in de VS fiscaal als qualified dividend wordt behandeld. Blijkbaar dacht ik dan verkeerd, of niet ?
323 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.606
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.611
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 904
Aegon 3.258 322.697
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.889
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.031
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.766
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.995
AMG 971 133.249
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.686
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.297
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.752
ASR Nederland 21 4.462
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392