PostNL Koninklijke NL0009739416

Weekdraadje 24 t/m 30 april 2012

1. Balimoney 26 april 2012 10:47

   auteur info

   • Balimoney

     Lid sinds: 19 jan 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 388

     Gegeven: 154

   •    Aantal posts: 3.214

   Martijn, jij had het erover dat eventuele twijfel of het bod doorgaat de reden zou zijn dat de koers onder druk staat. Als je kijkt naar de koers van TNT zou je daar wel degelijk een reactie zien. En ja, uiteraard zou het niet doorgaan van de deal het allerslechtste scenario zijn. Maar nogmaals, volgens mij speelt het op dit moment geen rol in de koersontwikkeling.
2. [verwijderd] 26 april 2012 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MrMarshall schreef op 26 april 2012 10:46:

   Waarom zou je juist vandaag verkopen?
   

   Ik weet wel tenminste één goede reden:
   
   Zelfs de 'virtuele koers' van het post-deel van PostNL (op basis van de huidige waarde van TNT Express) zat vandaag eigenlijk al weer bijna op een nieuw dieptepunt.
   
   (En met de overname van TNT Express op zak, lijkt de koers daarom nu eigenlijk zelfs relatief lager te zijn dan in december het geval is geweest)
3. [verwijderd] 26 april 2012 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 26 april 2012 10:43:

   2 Miljoen stukken verhandeld in de eerste 100 minuten vandaag... eerlijk is eerlijk: de verkoop druk is ook vandaag weer enorm.
   

   Martijn, ik heb het al eerder geschreven hier, verkopen ze niet steeds aan elkaar, dus vestzak broekzak transacties?
   
   In de slipstream zullen daardoor nog meer stukken loskomen wat de koers
   verder onder druk zet.
   
   Ik geloofde al niet in een grote verkoper, en nu op dit nivo al helemaal
   niet meer.
   
   Mijn inziens wordt de koers gedrukt al een lange tijd, een totaal onlogisch verloop.
   
   Op elke koop uit de laat, volgt er gelijk binnen enkele seconden een dump op de bied, dit zie je dagelijks, elke minuut van de dag, koersdrukken.
   
   In ieder geval hou ik mijn stukken stevig vast, ik heb dit al enkele malen meer gezien.
4. MrMarshall 26 april 2012 11:10

   auteur info

   • MrMarshall

     Lid sinds: 11 aug 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 699

   quote:

   Martijn van M schreef op 26 april 2012 10:50:

   [...]
   
   Ik weet wel tenminste één goede reden:
   
   Zelfs de 'virtuele koers' van het post-deel van PostNL (op basis van de huidige waarde van TNT Express) zat vandaag eigenlijk al weer bijna op een nieuw dieptepunt.
   
   (En met de overname van TNT Express op zak, lijkt de koers daarom nu eigenlijk zelfs relatief lager te zijn dan in december het geval is geweest)
   

   Huh? Dan ga je toch juist kopen en niet verkopen? Terwijl je nu juist -vlak na ex div- verkoopdruk ziet.
   
   Kan 2 dingen bedenken:
   
   1. negatief sentiment door slechtlopende reorganisatie, economie, slechte pers o.i.d. Lijkt me overdreven negatief sentiment overigens.
   
   2. Koers drukken door partijen. Ikzelf weet nooit zo goed wat te denken van dergelijke theorieen.
5. bart1805 26 april 2012 11:15

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   En wat dacht je van angst voor de kwartaalcijfers? Denk je dat Koorstra nu weg zou zijn gegaan bij briljante cijfers?
6. [verwijderd] 26 april 2012 11:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TOWIU schreef op 26 april 2012 11:04:

   [...]
   
   Martijn, ik heb het al eerder geschreven hier, verkopen ze niet steeds aan elkaar, dus vestzak broekzak transacties?
   
   In de slipstream zullen daardoor nog meer stukken loskomen wat de koers
   verder onder druk zet.
   
   Ik geloofde al niet in een grote verkoper, en nu op dit nivo al helemaal
   niet meer.
   
   Mijn inziens wordt de koers gedrukt al een lange tijd, een totaal onlogisch verloop.
   
   In ieder geval hou ik mijn stukken stevig vast, heb dit al enkele malen meer gezien.
   

   Het idee dat handelaren lange tijd aan elkaar verkopen om de koers te drukken lijkt me niet erg doordacht, want dan maken ze voortdurend alleen maar verlies.
   
   Dit soort streken zou denk ik alleen kunnen werken bij aandelen met een relatief lage omzet.
   
   Ik denk dat de daling van afgelopen 6 weken overduidelijk eerst vooral werd ingegeven door de daling van de AEX; vervolgens kwamen daar de problemen van de reorganisatie + het aftreden van de topman overheen... waardoor PostNL vanaf begin vorige week veel harder is gaan dalen dan de AEX; en vandaag komt daar het ex-dividend nog eens bovenop.
   
   Kortom, er zijn diverse fundamentele factoren die zeer waarschijnlijk een significante rol hebben gespeelt bij het koersverloop. Ik vind het vergezocht om dan voortdurend te suggereren dat er met de koers wordt gespeeld... terwijl daar eigenlijk geen enkel bewijs voor is.
   
   Bovendien wek je de indruk dat bewijs van 'computerhandel' in jouw ogen al een aanwijzing vormt voor koersmanipulatie. Lijkt me niet realistisch.
7. [verwijderd] 26 april 2012 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is wat de grote jongens willen met een koers!
   
   Zie gisteren TOm Tom.
   Tegenvallende cijfers en koers omhoog.
8. [verwijderd] 26 april 2012 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MrMarshall schreef op 26 april 2012 11:10:

   [...]
   Huh? Dan ga je toch juist kopen en niet verkopen? Terwijl je nu juist -vlak na ex div- verkoopdruk ziet.
   
   Kan 2 dingen bedenken:
   
   1. negatief sentiment door slechtlopende reorganisatie, economie, slechte pers o.i.d. Lijkt me overdreven negatief sentiment overigens.
   
   2. Koers drukken door partijen. Ikzelf weet nooit zo goed wat te denken van dergelijke theorieen.
   

   Excuus... inderdaad (ik had je vraag niet goed gelezen).
   
   Beide opties zijn mogelijk:
   - de eerste optie is in ieder geval heel realistisch;
   - ik heb grote twijfels bij wat diverse mensen hier t.a.v. die tweede optie in de orderboeken menen te kunnen signaleren.
9. [verwijderd] 26 april 2012 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bernardo1960 schreef op 26 april 2012 11:16:

   Het is wat de grote jongens willen met een koers!
   
   Zie gisteren TOm Tom.
   Tegenvallende cijfers en koers omhoog.
   

   Geslaagd, u hebt als enige het juiste antwoord!
10. [verwijderd] 26 april 2012 11:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 26 april 2012 11:15:

    [...]
    
    Het idee dat handelaren lange tijd aan elkaar verkopen om de koers te drukken lijkt me niet erg doordacht, want dan maken ze voortdurend alleen maar verlies.
    
    

    Hoezo maken ze dan verlies, handelaren hebben contracten, waardoor ze
    geen extra provicie meer hoeven te betalen over transacties.
    
    Daarnaast staan ze zelf steeds in de bied en vangen aandelen van anderen ook weer op, dus op een lager nivo, dat is toch ook winst!
12. [verwijderd] 26 april 2012 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 26 april 2012 11:15:

    En wat dacht je van angst voor de kwartaalcijfers? Denk je dat Koorstra nu weg zou zijn gegaan bij briljante cijfers?
    

    De problemen bij de reorganisatie zouden natuurlijk inderdaad zichtbaar kunnen worden bij de eerste kwartaalcijfers.
    
    Maar aangezien de problemen bij de reorganisatie pas toch in maart zichtbaar werden, lijkt de kans niet erg groot dat de Q1 cijfers door de problemen sterk zijn beinvloed.
    
    In mijn ogen lijkt het vertrekt van Koorstra vooral een persoonlijke kwestie te betreffen waarin zijn 'eergevoel' door de werkrelaties binnen het bestuur lijken te zijn aangetast. Maar hier kunnen we alleen over speculeren, omdat het bestuur zich eigenlijk niet helemaal kan herkennen in het verhaal van Koorstra om dat er een onjuist beeld is ontstaan over de onderlinge verhouingen (uit respect heeft het bestuur verder daarom niet willen reageren op het verhaal van Koorstra).
    
    Maar laten we vooral ook niet vergeten dat Europa midden in een financiele crisis zitten waarin onzekerheden tot hoge volatiliteit leidt in de diverse financiele markten.
    
    (En vooral bij individuele aandelen is het koersverloop soms erg lastig éénduidig te verklaren)
    
    
13. [verwijderd] 26 april 2012 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 26 april 2012 11:15:

    En wat dacht je van angst voor de kwartaalcijfers? Denk je dat Koorstra nu weg zou zijn gegaan bij briljante cijfers?
    

    Daar geloof ik dus al helemaal niet in dat dat nu de reden geweest zou kunnen zijn, en ik geloof niet dat een Koorstra daar gevoelig voor is.
    
    Waarom zouden de cijfers tegenvallen?
    
    Aanbod van post en de marges zullen zeker niet veranderd zijn.
    Reorganisatiekosten zijn bekend en zouden niet hoger worden, alles
    binnen het budget.
14. [verwijderd] 26 april 2012 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smike schreef op 26 april 2012 11:27:

    [...]Geslaagd, u hebt als enige het juiste antwoord!
    

    Dank u.
    Diploma waar af te halen :)
    
    Mooiste is al die redenen welke je leest waarom een aandeel koers stijgt of daalt!
    
15. MrMarshall 26 april 2012 11:55

    auteur info

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    bernardo1960 schreef op 26 april 2012 11:16:

    Het is wat de grote jongens willen met een koers!
    
    Zie gisteren TOm Tom.
    Tegenvallende cijfers en koers omhoog.
    

    Aangezien je gediplomeerd bent: hoe doen de grote jongens dat dan precies?
16. [verwijderd] 26 april 2012 12:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat mijn inziens om de stukken, op dit moment krijg je dus ruim 5,5% stockdividend tegen deze koers.
    
    Ik ben er van overtuigd dat er een paar grote spelers in de markt zitten
    die stevig aan het schudden zijn, en stevig accumuleren.
    
    Voor hen is het nu belangrijk dat de koers zo laag mogelijk uitkomt tussen
    2 en 4 mei, des te meer aandelen krijgen ze er dan bij.
    
    Aandeel is duidelijk een speelbal van enkele grote spelers.
17. [verwijderd] 26 april 2012 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrMarshall schreef op 26 april 2012 11:55:

    [...]
    Aangezien je gediplomeerd bent: hoe doen de grote jongens dat dan precies?
    

    Die doen wat wij denken dat er gebeuren gaat.
    Alleen blijft het bij ons bij denken en niet naar handelen.
    Geduld bij de particulier ontbreekt vaak!
18. Adek 2001 26 april 2012 12:11

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.079

    De postzegelprijs verhogen naar 3 euro!?
19. [verwijderd] 26 april 2012 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bernardo1960 schreef:

    [...]
    
    Die doen wat wij denken dat er gebeuren gaat.
    Alleen blijft het bij ons bij denken en niet naar handelen.
    Geduld bij de particulier ontbreekt vaak!
    

    jammer dat dit aklles mag en de AFM dit soort dingen toelaat!!! speculaties moeten aangepakt worden en toezichthouder moet ingrijpen . wie o wie gaat dat melden en laat zich niet meer uitmelken.
20. [verwijderd] 26 april 2012 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roverxena schreef op 26 april 2012 12:12:

    [...]
    
    jammer dat dit aklles mag en de AFM dit soort dingen toelaat!!! speculaties moeten aangepakt worden en toezichthouder moet ingrijpen . wie o wie gaat dat melden en laat zich niet meer uitmelken.
    

    Uitmelken is alleen van toepassing als je verkoopt!
    Net als Martijn al tijden schrijft.
    Bedrijf klopt en koers is te laag.
    Komt op termijn altijd goed!
21. MrMarshall 26 april 2012 12:18

    auteur info

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    bart1805 schreef op 26 april 2012 11:15:

    En wat dacht je van angst voor de kwartaalcijfers? Denk je dat Koorstra nu weg zou zijn gegaan bij briljante cijfers?
    

    We zullen zien: op 8 mei weten we meer...
    
    Zat net nog eens naar de outlook te kijken. Interessant bedrijf toch dat PNL. Enorme transitie aan de gang: enorme krimp in enveloppenpost proberen op te vangen in oper. efficiency. Tegelijkertijd proberen te groeien door goede positie te behouden in dozenpost, te groeien in t buitenland en door allerlei value added services te verzinnen.
    
    Als t lukt zijn we allemaal spekkoper. Maar dat weten we pas over enige jaren. Kans is mijns inziens zeker aanwezig, maar onverwachte wendingen zijn er ook altijd along the way...
    
    Niet zo gek dus eigenlijk, die koersbewegingen van PNL.