SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Reaal - Juli 2012

1. Buts 20 juli 2012 21:14

   auteur info

   • Buts

     Lid sinds: 04 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 6.324

   let maar op binnen 2weken op 60 cent, het is niet uit te sluiten dat het nog verder zakt als de 6 dubbeltjes ,helaas het is niet anders en ik hoop dat ik fout zit.
2. [verwijderd] 20 juli 2012 21:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben voor het eerst ook negatief, hoe komen ze hier nog uit, alleen positief nieuws kan SNS nog redden, maar op korte termijn is dit ondenkbaar
3. [verwijderd] 20 juli 2012 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Wie garandeert dat invoeren van Eurobonds effect
   zal hebben en dat het voor de Eurobondsbeleggers
   een solide belegging zal zijn?
   Welke garanties hebben de Eurobondsbeleggers
   dat ze hun geld met rente terugkrijgen?
   Is Europa failliet?
   
   

   quote:

   gerrit 69 schreef op 20 juli 2012 20:58:

   
   Vandaag de koers van SNS gesloten op € 0,96.
   Dit is de steun die ik al eerder aangaf, waarop het aandeel niet onder mag zakken.
   Veel aandelen lagen vandaag onder druk en ik weet niet goed of de oorzaak te wijten was aan de juli-expiratie van veel opties.
   Mocht dat wel zo zijn, dan kan de beurs aankomende maandag weer wat herstellen.
   Het word naar mijn mening wel tijd om Euro-bonds in te voeren, want zodra de markt wat opfleurt kom het rentespook voor Zuid-Europa weer de hoek omkijken.
   Zolang Duitsland hier niet het groene licht voor geeft is het herstelvermogen van de beurs weer snel ten einde en blijft het pappen en nat houden.
   
   Gerrit
   
   

4. stormvogel 20 juli 2012 21:26

   auteur info

   • stormvogel

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 23 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 345

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 6.263

   vr 20 jul 2012, 21:11
   S&P overweegt wijziging waardering SNS
   AMSTERDAM (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poors (S&P) overweegt om de kredietbeoordeling van SNS te verlagen. De outlook van zowel de verzekeringstak, SNS Reaal, als van SNS Bank is verlaagd van stabiel naar negatief. Dat maakte S&P vrijdag bekend.
   
   Analist die de crash van 2008 voorspelde ziet vandaag vele kansen
   analysebeurs.nl
   S&P baseert de beslissing op de mogelijkheid dat delen van SNS worden verkocht. Dat zou de positie van de overgebleven delen kunnen aantasten.
   SNS kondigde vorige week aan dat het alle strategische opties voor de toekomst van het concern onderzoekt. Na de mededeling meldde kredietbeoordelaar Fitch al de huidige rating van de verzekeringstak van SNS mogelijk te zullen verlagen.
   
5. [verwijderd] 20 juli 2012 22:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lord Lister schreef op 20 juli 2012 21:25:

   Wie garandeert dat invoeren van Eurobonds effect
   zal hebben en dat het voor de Eurobondsbeleggers
   een solide belegging zal zijn?
   Welke garanties hebben de Eurobondsbeleggers
   dat ze hun geld met rente terugkrijgen?
   Is Europa failliet?
   
   [...]
   

   Tja, wie garandeert de waarde van je huis over 10 of 20 jaar?
   Wie garandeert dat je over 2 of 3 jaar nog een goed betaalde baan hebt?
   Wie garandeert straks je koopkracht nog bij toenemende geldontwaarding?
   Zo kan ik natuurlijk wel even doorgaan.
   Europa is niet failliet maar er is een grote onbalans in het huidige systeem en de financiele markten ondermijnen steeds verder het vertrouwen.
   Onze regeringsleiders hebben veel te lang vastgehouden om pas te reageren als men onder druk kwam te staan met als gevolg dat het steeds net te weinig is en voortdurend pappen en nat houden is geworden.
   Met het invoeren van Euro-bonds komt er uiteindelijk rust aan het rentefront, zodat de PIIGS-landen de kans krijgen om de huidige problemen op termijn aan te pakken.
   Dat kan niet bij een rente boven de 7 procent en straks zelfs nog veel hoger, want dat leid tot een definitieve tweedeling in Europa.
   Er zijn trouwens al heel wat voorstanders bij prominente regeringsleiders voor het systeem van Euro-bonds.
   
   Zie ook de column van Harry Geels van 22 mei in Beleggers Belangen.
   www.beleggersbelangen.nl/opinie/artik...
   
   Groet van Gerrit
6. [verwijderd] 20 juli 2012 22:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zoishet schreef op 20 juli 2012 19:53:

   Waarom geeft SNS geen obligaties uit zoals Akzo Nobel.
   

   eh ja, waarom denk je?
   
   ennuh... wat zouden ze met de opbrengst moeten doen?
7. [verwijderd] 20 juli 2012 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lord Lister schreef op 20 juli 2012 19:59:

   Wat verwacht je van de koers a s Maandag 23/7?
   
   [...]
   

   Licht lager zolang er geen verder nieuws is en de recherche niet van zich laat horen.
8. [verwijderd] 21 juli 2012 07:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor je antwoord.
   Ja nobody kan voorspellen wat er over 2/3 jaar 10/20 jaar
   gebeurt.
   
   Maar je kunt je wel afvragen wat de beste methodiek dient
   te zijn om je vermogen veilig te stellen, zowel nominaal
   als qua koopkracht.
   
   Zoals je schrijft ondermijnen de financiele markten steeds
   verder het vertrouwen.
   De internationale mafiosi,hedgefunds, rating agencies, bankdirecties met hun
   ondoorzichtige producten, zgn. analisten en adviseurs,
   al dit zootje onregeld zijn slechts uit op hun eigen
   voordeel, goedschiks of kwaadschiks, direct of indirect,
   zichtbaar of niet zichtbaar, en uiteindelijk is de
   belastingbetaler en de belegger de dupe en gaat het grote
   geld in de pockets van dit moderne canaille.
   
   N.m.m. zal ook het fenomeen eurobonds hier niets aan veranderen,
   de inflow van vermogen in de EU zal vakkundig opgevangen worden
   door bovenvermeld zootje en weggewerkt worden.
   Een always laughing Barosso en een Belgische Rompuy en het gehele
   EU apparaat zijn niet in staat om de mafia buiten de deur te houden.
   
   Terugkomend op mijn vraag:
   Hoe kun je je vermogen het beste beschermen?
   GEld op de bank is het niet n.m.m.Je spekt alleen de rentemarge van de
   banken.
   Shares is het ook niet n.m.m.
   Zou aankoop onroerend goed (er is nu een kopersmarkt!!!) niet de
   beste oplossing zijn om je bezit te beschermen tegen:
   a. inflatie
   b. break down van het systeem.
   
   Is het ondenkbaar dat wij de crash van 1929 weer gaan beleven?
   
   Het is een somber verhaal, maar het is niet anders
   
   Wat is Uw mening?
   
   
   

   quote:

   gerrit 69 schreef op 20 juli 2012 22:13:

   [...]
   
   Tja, wie garandeert de waarde van je huis over 10 of 20 jaar?
   Wie garandeert dat je over 2 of 3 jaar nog een goed betaalde baan hebt?
   Wie garandeert straks je koopkracht nog bij toenemende geldontwaarding?
   Zo kan ik natuurlijk wel even doorgaan.
   Europa is niet failliet maar er is een grote onbalans in het huidige systeem en de financiele markten ondermijnen steeds verder het vertrouwen.
   Onze regeringsleiders hebben veel te lang vastgehouden om pas te reageren als men onder druk kwam te staan met als gevolg dat het steeds net te weinig is en voortdurend pappen en nat houden is geworden.
   Met het invoeren van Euro-bonds komt er uiteindelijk rust aan het rentefront, zodat de PIIGS-landen de kans krijgen om de huidige problemen op termijn aan te pakken.
   Dat kan niet bij een rente boven de 7 procent en straks zelfs nog veel hoger, want dat leid tot een definitieve tweedeling in Europa.
   Er zijn trouwens al heel wat voorstanders bij prominente regeringsleiders voor het systeem van Euro-bonds.
   
   Zie ook de column van Harry Geels van 22 mei in Beleggers Belangen.
   www.beleggersbelangen.nl/opinie/artik...
   
   Groet van Gerrit
   

9. [verwijderd] 21 juli 2012 09:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lord Lister schreef op 21 juli 2012 07:34:

   Zou aankoop onroerend goed (er is nu een kopersmarkt!!!) niet de
   beste oplossing zijn om je bezit te beschermen tegen:
   a. inflatie
   b. break down van het systeem.
   
   Is het ondenkbaar dat wij de crash van 1929 weer gaan beleven?
   

   Prijs van vastgoed is hoog met name doordat deze ondersteund wordt door ruime financieringsmogelijkheden. Bij een herhaling van de jaren '30 depressie zal vastgoed denk ik geen bescherming bieden. De financiering ervan wordt veel moeilijker zo niet onmogelijk. Cash betalen bij aankoop wordt dan de norm.
   
   Over inflatie zou ik me niet teveel zorgen maken. Cash lijkt me het meest veilig. Maar in welke valuta?
10. [verwijderd] 21 juli 2012 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Om nog even terug te komen op Lord Lister
    Door het schulden probleem zitten we met zijn allen in een grote val, die we jarenlang zelf gecre-eerd hebben (mijn dubbele puntjes doen het niet)
    Dit gaat ook weer jaren kosten om deze bubble af te bouwen.
    Bescherming tegen vermogensverlies zal dus erg moeilijk worden, zeker gezien omdat je niet weet wat elke regering gaat doen om geld te vangen.
    Zie ook de vermogensrendementsbelasting wat elk vermogen nog eens extra uitholt.
    Eigenlijk moet je jezelf steeds afvragen waar in de toekomst veel vraag naar zal zijn in onze wereld of schaarste.
    De meest elementaire zaken zijn nog altijd energie - voedsel - vervoer - kleding - woning en drinkwater.
    Energie zal niet het hoofdprobleem worden omdat er straks genoeg slimme alternatieve manieren zijn om energie op te wekken.
    Een groter probleem zal voedsel worden vanwege de toenemende wereldbevolking.
    Ik zou haast zeggen, dat je boer moet worden in de landbouw.
    Het spreekwoord luid niet voor niks, dat hij goed geboerd heeft.
    De vraag naar grondstoffen in vooral voeding zal dus enorm toenemen.
    Slim beleggen zal de komende jaren voor beleggers dus van groot belang worden.
    Ik zou dus vooral maar weinig spaargeld achter de hand houden en mijn vermogen zoveel mogelijk beleggen.
    Dit zou mijn verdeling zijn;
    10 procent in edelmetalen zoals goud en zilver.
    30 procent in grondstoffen.
    10 procent in antiek
    20 procent in vastgoed
    30 procent in aandelen
    
    Groet van Gerrit
    
    
12. bik 21 juli 2012 12:41

    auteur info

    • bik

      Lid sinds: 28 apr 2009

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 887

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 15.057

    Daar tegen hielp geen enkele obligatie,geen bank dacht meer mee.Dan ben je in de boot genomen door de zilvervloot.Sparend voor later ga je sparend dood.
13. [verwijderd] 21 juli 2012 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De kunst van het verkrijgen van vermogen is op de duur minder uitgeven dan je ontvangt.
    
    Vraag maar aan onze jeune premier........
14. [verwijderd] 21 juli 2012 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 18 juli 2012 01:22:

    [...]
    
    ING heeft in principe dezelfde problemen met alle afschrijvingen in de vastgoed-sector.
    Dat betekent, dat ING zelf ook nog niet in veilig vaarwater koerst.
    Daarom geloof ik ook niet dat ING de SNS-bank zal overnemen.
    Zolang SNS nog de mogelijkheden ziet om op eigen kracht te overleven, zullen ze dit zelf ook niet willen.
    Een ding is zeker; Als SNS-Reaal weer op de rails staat, is het aandeel een koopje.
    
    Gerrit
    

    alles ,imo,............
    Ik schreef ook overnemen door ING van SNS-bank-sec:
    ----------------------------------------------------
    De gewone burger-klienten met hun betaalrekening moeten ergens worden ondergebracht.?
    (belang van de NE Overheid/DNB naar de burgers)
    
    En de NE Overheid hoopt met de opbrengst haar uitstaande lening zo veel mogelijk veilig te stellen.?
    GS zal de NE overheid graag van dienst zijn:)
    
    de aandeelhouders zijn de verliezers,waren ze al ,maar dat laatste restje koers van 0.96 gaat ook door het putje ?
    
    PS: en mocht mijn visie niet uitkomen,
    lijkt het mij onverstandig om NU nog aandelen SNS te kopen.?
    Er zullen toch wel aandelen te koop zijn op de beurs ,die meer vertrouwen geven ?
    Of uw patty cash vullen ?:)
    
    
15. [verwijderd] 21 juli 2012 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als er al van een overname sprake zou worden is RABO één van de gegadigden en mogelijk zelfs ABN-AMRO.
16. [verwijderd] 21 juli 2012 13:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 21 juli 2012 13:24:

    Als er al van een overname sprake zou worden is RABO één van de gegadigden en mogelijk zelfs ABN-AMRO.
    

    jaja:)
    Rabo heeft Friesland bank "" mogen "" overnemen,om debacles te voorkomen.
    ABN is al staats:)
    
    maar wss heeft GS wel andere leuke ideeen,mede om de NE Overheid/burger niet extra te belasten: buutenlandse banken, uit de EURO-regio ?
    
    
17. [verwijderd] 21 juli 2012 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Altijd heerlijk de doemscenarios van bankovernames te bespreken. Maar ook ik zal mijn duit in het zakje doen, zij het globaal.
    
    In nederland zijn er 4 systeem banken waarvan SNS de kleinste. Met dit gegeven en de aversie tegen TBTF situaties acht ik de kans niet aannemelijk dat SNS door een van de andere drie banken (ABN,ING,RABO) wordt overgenomen.
    
    Indien er al sprake van zou zijn, dus niet in een acuut scenario maar gecontroleerd voorbereid, dan zou het meest waarschijnlijke scenario zijn dat er (in navolging van europese richtlijnen) een buitenlandse speler op de nederlandse markt komt.
    
    Indien er sprake is van een acute noodsituatie (dat wat ik totaal niet verwacht) is alles mogelijk maar dan zal de staat wel ism bijv abn dat al een staatsbedrijf is ingrijpen.
    
    Mijn persoonlijke mening is dat SNS een moeilijke tijd ondergaat en de bank heel wat zal moeten verkopen maar wel zal blijven bestaan.
18. [verwijderd] 21 juli 2012 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    StevenSeagal schreef op 21 juli 2012 15:24:

    Altijd heerlijk de doemscenarios van bankovernames te bespreken. Maar ook ik zal mijn duit in het zakje doen, zij het globaal.
    
    In nederland zijn er 4 systeem banken waarvan SNS de kleinste. Met dit gegeven en de aversie tegen TBTF situaties acht ik de kans niet aannemelijk dat SNS door een van de andere drie banken (ABN,ING,RABO) wordt overgenomen.
    
    Indien er al sprake van zou zijn, dus niet in een acuut scenario maar gecontroleerd voorbereid, dan zou het meest waarschijnlijke scenario zijn dat er (in navolging van europese richtlijnen) een buitenlandse speler op de nederlandse markt komt.
    
    Indien er sprake is van een acute noodsituatie (dat wat ik totaal niet verwacht) is alles mogelijk maar dan zal de staat wel ism bijv abn dat al een staatsbedrijf is ingrijpen.
    
    Mijn persoonlijke mening is dat SNS een moeilijke tijd ondergaat en de bank heel wat zal moeten verkopen maar wel zal blijven bestaan.
    

    Maar is het voordeel juist niet dát SNS niet zo groot is en daardoor gemakkelijker betaalbaar wordt en dat is dan toch ook geen doemscenario ?
    
    Een buitenlandse bank zal met de ervaringen uit het fverleden wel tegengehouden worden en Brussel kan ook niet al te veel uitrichten tegen een fusie.
    
    Of zelfs een overname.
    
    En bij een overname komt de prijs waarschijnlijk ook nog boven 1.00 euro uit.
19. [verwijderd] 21 juli 2012 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alleen al de waarde van Zwitserleven (1,8 miljard Balanstechnisch) geeft het aandeel SNS vleugels bij een echte overname (vijandig) Koopje voor de koers dat het nu staat. Staatssteun moet je nog verekenen maar dat is een schijntje bij de reeële waarde. Kwestie van tijd dat ze een koper vinden (of hun vind).
20. [verwijderd] 21 juli 2012 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En waarom zou inmiddels Natinale Nederlanden nog steeds niet te koop worden aangeboden ?
21. [verwijderd] 21 juli 2012 22:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijkbaar is de nood bij ING nog niet zo hoog, we speculeren hier toch op de maatregel die SNS gaat nemen om weer meer vertrouwen te wekken in de markt en een betere toekomst voor SNS. Als je hun persbericht goed leest dan willen ze een situatie creeëren voor een solidere financiele basis, hun huidige basis is niet zorgwekkend (alreeds 5 kwartalen zo) maar wel fragiel, ik denk dat ze gewoon meer duidelijkheid willen creeëren en meer spek op de botten kweken om een grote sprong vooruit te kunnnen bewerkstelligen. Als het echt zo erg was dan stond de koers allang op 25 cent of erger!!!