Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

1. The Third Way... 7 juni 2013 08:45

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1660

     Gegeven: 521

   •    Aantal posts: 4.192

   Tja, Het DL aandeel heb ik al sinds vorig jaar in portefeuille en opgebouwd met een gemiddelde aankoopprijs van 12.27. Een feest derhalve, ook dankzij het dividend van e1.06.
   
   Het is wel een bedrijf in een hele moeilijke markt. Verder is het niet makkelijk om de balans te lezen. Ook zijn er een aantal grote deelnemingen die twijfelachtig zijn zoals Van Lanschot. Mocht het goed fout gaan, dan is dat moeilijk te anticiperen.
   
   Mijn redenering? Het is een v/d weinige groeiers in de levensverzeringenmarkt, heft derhalve duidelijk bestaansrecht, heeft een redelijke solvabiliteit en betaalt een heel hoog dividend uit, zelfs in slechte tijden. Mooie bodem derhalve.
   
   Ik zie het ook als een optie op stijgende rentevoeten en betere economische tijden, dan zal het aandeel fors stijgen....
   
   
2. The Third Way... 7 juni 2013 09:00

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1660

     Gegeven: 521

   •    Aantal posts: 4.192

   Alsof de duivel er mee speelt:
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Citigroup verhoogt zijn koersdoel voor Delta Lloyd (DL.AE) naar EUR19,00 van EUR14,00 en handhaaft zijn buy-advies.
   
   Ondanks de sterke prestaties van het aandeel ziet de bank opwaarts potentieel. De redenen van het opwaarts potentieel die de bank in het concern ziet zijn onder andere de conservatieve boekhouding van het concern en de groeikansen in pensioen-buyouts met aantrekkelijke rendementen. Het aandeel sloot donderdag op EUR14,91. (PBU)
   
   (END) Dow Jones Newswires
   June 07, 2013 02:58 ET (06:58 GMT)
   © 2013 Dow Jones & Company, Inc.
   
3. Lk-33 7 juni 2013 09:37

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   The Third Way... schreef op 7 juni 2013 08:45:

   Tja, Het DL aandeel heb ik al sinds vorig jaar in portefeuille en opgebouwd met een gemiddelde aankoopprijs van 12.27.
   

   Mee eens, voor mij ook buy and hold. Ik heb ook ING gekocht begin 2011 maar die heb ik de afgelopen maanden afgebouwd naar nul voor dividendaandelen....
4. [verwijderd] 7 juni 2013 19:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 7 juni 2013 09:37:

   [...]
   Mee eens, voor mij ook buy and hold. Ik heb ook ING gekocht begin 2011 maar die heb ik de afgelopen maanden afgebouwd naar nul voor dividendaandelen....
   

   In welke aandelen ben je gegaan?
5. Lk-33 7 juni 2013 21:07

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Mercialys, een Frans vastgoedfonds en Exact Holding. Keren beiden 2x per jaar uit. Yield 6-7%. Mercialys keert eind juni extra uit. Totaal 1,31 op nu een koers van 17,00. Normaal dus minder.
6. Royal Dutch Pim 25 november 2013 21:51

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.706

   De DL9% is vandaag gesloten op een all time high, ik heb geen last van hoogtevrees ook al niet om ik er geen alternatieven ken. Ben wel benieuwd hoeveel koerswinst er nog in het vat zit?
7. Hoover 26 november 2013 11:22

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Euronext geeft 119.50 aan, dat is een yield to call van 6%. De aandelen geven (ondanks de recente performance) een dividend yield van 5.8%. Dit zet je toch aan het denken .... Je kan beargumenteren dat de performance van de hybrid vooral een reflectie is van het verder normaliseren van de kredietmarketen (precrisis zou 6% wellicht normaal zijn)echter ik neig toch zolangzamerhand naar de aandelen.
8. Woudsehoeve 27 november 2013 15:50

   auteur info

   • Woudsehoeve

     Lid sinds: 14 mrt 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 340

   Volgens mij is de ATH 118.97%
   Maar waarom zou je in de aandelen gaan bij het zelfde rendement?
   Bij de DL perp ben je tot 2022 "verzekerd" van de uitkering van 9% (nu YTC6%), daarna 3mnd+8.5%, een 100% uitkering in 2042 en hij is cumulatief .... mmmmm.
   Pas als het echt fout gaat ben je de klos, maar dan zijn de aandelen ook niets waard.
   Bij de aandelen kunnen ook ze zomaar besluiten het dividend te verlagen of te stoppen. (ook verhogen maar dat is speculeren)
9. BASF en BAYER kopen 12 december 2013 08:15

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Met de aandelen kun je natuurlijk ook nog CALLS afgeven/schrijven om je rendement te verhogen:-)
10. [verwijderd] 16 januari 2014 20:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Opmerkelijk: Vandaag koerst Delta Lloyd 9% voor het eerst hoger dan ASR 10% (123,99 vs 123,81).
    (Heb ze alletwee dus maakt mij feitelijk niet uit.)
    
12. Alias II 16 januari 2014 20:33

    auteur info

    • Alias II

      Lid sinds: 26 okt 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 240

    Met dit verschil Perplex dat de delta l. loopt tot 2021 (als ik het goed heb) en de ASR tot 2019!
13. [verwijderd] 16 januari 2014 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En dat de Delta Lloyd een regulatory par-call heeft, en ASR niet.
    
    Wie weet wat er ultiem exact in Solvency II gaat staan, mag dat hier posten hoor! Wel met handtekening in bloed, graag!
14. Lk-33 16 januari 2014 21:07

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ik heb vandaag mijn laatste pluk verkocht.
15. Royal Dutch Pim 7 april 2014 10:34

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 181

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 1.706

    De DL 9% zojuist door de 130%, en nu? Verkopen, houden of misschien zelfs bijkopen. Ik houd ze nog maar even aan ook al had ik oorspronkelijk mijn grens bij 129,99 gelegd, ga nu voor 135% ook al kan ik dat bijna niet geloven maar ja wie had dit verwacht?
16. Lk-33 7 april 2014 13:22

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Tja de vraag is, wat zijn de alternatieven waar je je lekker bij voelt? De running yield is natuurlijk prima, maar de YTC is niet echt aantrekkelijk meer.
17. zeurpietje 10 april 2014 14:24

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1076

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.622

    @royal dutch pim: 135 voor de 8 DL lijkt mijn niet zo onwaarschijnlijk. dat geeft een rendement van 4%(tot 2022) de 8 jaars swap is 1.50% dus nog altijd een spread van 2,5% vergeleken met spreads van voor de crisis dus nog enorm hoog. Zou voor een dergelijke naam toen zo rond de 0,8% hebben gelegen. Ik zie voor mij nog geen enkele reden deze stukken te verkopen.
18. berendien 24 april 2014 18:04

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Een jaar geleden had iedereen je voor gek verklaard met deze voorspelling, maar hij begint nu toch echt uit te komen! Heb ze er gisteren (deels) uitgedaan. Misschien iets te vroeg, maar ik vind een YTC van 4,3% toch iets te magertjes worden. 6% is elders nog wel te halen....
19. zeurpietje 28 april 2014 10:17

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1076

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.622

    @berendien.
    we hebben het hier over een lening met een looptijd van 8 jaar(anders 8,12%+ 3 maands euribor) rating BBB+ stable outlook.
    ik denk dat er in deze sector niet vlug iets vergelijkbaars is te vinden.
    10% ASR looptijd 5 jaar(anders 9,705%+3 mnds eur.) rendeert 3.83%
    houden we rekening met de yieldcurve dan renderen deze leningen beide ongeveer het zelfde. hamvraag blijft dus weer wat we verwachten van de spreads. ik denk nog steeds dat deze verder kunnen gaan inkomen dus verkoop ik beide leningen nog niet tenzij ik een redelijk alternatief vind.
20. Royal Dutch Pim 6 mei 2014 11:10

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 181

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 1.706

    Ik vind het mooi geweest met DL 9%, grootste pluk net verkocht heb nog klein plukje over. Positie Gazprom uitgebreid.
21. Cootje 6 mei 2014 12:30

    auteur info

    • Cootje

      Lid sinds: 17 okt 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 253

    De aandelen of een van de obligaties