Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Weekdraadje 28 okt t/m 04 nov.

207 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 november 2012 14:56
    quote:

    StevenSeagal schreef op 2 november 2012 14:33:

    [...]

    Bij dezen:

    Een bedrijf maakt een budget vrij voor acquisitie en speelt daarmee altijd hoog spel. Zo zal een bedrijf altijd hoog inzetten en kijken wat de toezichthouders dat opvatten. Al voordat er een bod was van van UPS op TNT was al sprake dat er eventueel sprake kon zijn van een oneerlijke marktwerking. Toch doet UPS een bod.

    Vervolgens komt er een bod van 9.25 per aandeel. Iedereen enthousiast en conform stijgt de koers. Daarna komt pas het marktgevoel betreffende de koers voor veel beleggers om de hoek kijken als blijkt dat de EU bezwaar maakt. Een koersdaling volgt tot rond de 8e. Zij het door incapalheid van beleggers, zij het door het niet snel kunnen verzilveren van de overname prijs winst.

    Als een bedrijf op overname pad gaat doet dat bedrijf dat niet op basis van 1 mogelijk scenario. Dat wil zeggen dat als wij als beleggers al hadden kunnen verwachten dat UPS en TNT maatregelen moeten nemen om takken af te splitsen, de slimme mensen van het management hadden dit ook al kunnen voorzien op een hoger niveau (informatie asymmetrie).

    Dus als je nu kijkt naar het verloop van de koers en wat daarin verwerkt zit, zie ik een mededeling van UPS dat ze TNT toch nog willen overnemen als een volstrekt informatieloos bericht dat alleen ongeinformeerde beleggers aantrekt maar qua inhoud niet veel prijs geeft over het daadwerkelijk succes. Het tegenovergestelde; een bericht dat ze er niet veel meer zin in zouden hebben zou wel drastische gevolgen kunnen hebben. Ergo, het is een non-bericht met nul betekenis.

    Kortom, in mijn optiek geeft het de blijvende welwillendheid van UPS weer maar zullen de uiteindelijk te nemen maatregelen bepalen of de overname doorgaat. Niet een bericht dat ze er zin in hebben. Hierbij zullen ze vast een plan hebben met vele mogelijke scenarios die ter zijner tijd de koers weer zullen sturen.

    Bedankt voor je analyse. Kan je misschien dan concreet antwoord geven op volgende vraag. Waarom zou UPS door willen met overname als pakket maatregelen (bezwaren) van EC voor UPS onacceptabel zijn?
  2. [verwijderd] 2 november 2012 15:07
    quote:

    Beur schreef op 2 november 2012 14:53:

    Zit er weer in, ziet er na een aantal dagen boven de 3 redelijk safe uit nu.
    Maandag misschien nog een terugslagje, maar hopelijk niet onder de 3, daarna volle kracht vooruit!
    Waarom wacht je cijfers niet af, als je toch al die tijd langs de zijlijn hebt gestaan?
  3. [verwijderd] 2 november 2012 15:21
    quote:

    Bospurus schreef op 2 november 2012 14:56:

    [...]

    Bedankt voor je analyse. Kan je misschien dan concreet antwoord geven op volgende vraag. Waarom zou UPS door willen met overname als pakket maatregelen (bezwaren) van EC voor UPS onacceptabel zijn?
    Het lijkt mij in de categorie open deuren intrappen dat als de bezwaren onacceptabel zijn voor UPS en dit daadwerklijk zo is, ze niet willen doorgaan met de overname.

    Indien het pakket bezwaren een eenzijdig geformuleerd pakket is vanuit de EU biedt dat ruimte tot onderhandeling waardoor UPS nog steeds zal verklaren door te willen gaan met de onderhandeling.

    Het moet toch niet zo moeilijk zijn te beseffen dat UPS niks anders kan doen dan zeggen door te willen gaan, maar ondertussen kritiek leveren op de EU? En dat het toch in het licht van 'ramen zijn om doorheen te kijken' is dat als ze zeggen dat ze er geen zin meer in hebben, of iets in die trent, de boel flink drastisch kan dalen? Daarom af en toe een soepel berichtje van he jongens, we gaan er nog steeds voor. Semi-geacteerde transparantie wat voor de gemiddelde belegger kennelijk boven zijn niveau is gegrepen.

    Desalniettemin, moet iedereen handelen zoals die zelf wilt. Uiteindelijk telt het rendement.
  4. [verwijderd] 2 november 2012 15:42
    quote:

    StevenSeagal schreef op 2 november 2012 15:21:

    [...]

    Het lijkt mij in de categorie open deuren intrappen dat als de bezwaren onacceptabel zijn voor UPS en dit daadwerklijk zo is, ze niet willen doorgaan met de overname.

    Indien het pakket bezwaren een eenzijdig geformuleerd pakket is vanuit de EU biedt dat ruimte tot onderhandeling waardoor UPS nog steeds zal verklaren door te willen gaan met de onderhandeling.

    Het moet toch niet zo moeilijk zijn te beseffen dat UPS niks anders kan doen dan zeggen door te willen gaan, maar ondertussen kritiek leveren op de EU? En dat het toch in het licht van 'ramen zijn om doorheen te kijken' is dat als ze zeggen dat ze er geen zin meer in hebben, of iets in die trent, de boel flink drastisch kan dalen? Daarom af en toe een soepel berichtje van he jongens, we gaan er nog steeds voor. Semi-geacteerde transparantie wat voor de gemiddelde belegger kennelijk boven zijn niveau is gegrepen.

    Desalniettemin, moet iedereen handelen zoals die zelf wilt. Uiteindelijk telt het rendement.
    Jij noemt het open deuren intrappen. Ik noem het logisch beredeneren. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat een bedrijf doorgaat met overnamperikkelen, als de weg geblokkeerd wordt/is. Puur voor de publieke opinie? Uitstel van executie noem ik dat. Ik zou de boete aan TNT betalen en de handdoek in de ring gooien, als ik weet dat er toch niks te halen valt.

    Maar dat is mijn bescheiden mening.
  5. [verwijderd] 2 november 2012 16:01
    quote:

    Bospurus schreef op 2 november 2012 15:42:

    [...]

    Jij noemt het open deuren intrappen. Ik noem het logisch beredeneren. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat een bedrijf doorgaat met overnamperikkelen, als de weg geblokkeerd wordt/is. Puur voor de publieke opinie? Uitstel van executie noem ik dat. Ik zou de boete aan TNT betalen en de handdoek in de ring gooien, als ik weet dat er toch niks te halen valt.

    Maar dat is mijn bescheiden mening.
    Lees het verhaal nog eens rustig door wat ik getypt heb en lees dan nog eens rustig je eigen reactie..
  6. [verwijderd] 2 november 2012 16:09
    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 2 november 2012 15:07:

    [...]
    Waarom wacht je cijfers niet af, als je toch al die tijd langs de zijlijn hebt gestaan?
    Zoals gezegd: ik rekende er eigenlijk niet op dat Post na de cijfers nog onder de 3 zou komen en verwachtte vanmiddag ook nog een beetje herstel vanaf 3,06, in navolging AEX. Al ziet dat er nu dus even niet naar uit.

  7. [verwijderd] 2 november 2012 16:21
    quote:

    StevenSeagal schreef op 2 november 2012 16:01:

    [...]

    Lees het verhaal nog eens rustig door wat ik getypt heb en lees dan nog eens rustig je eigen reactie..
    Heb ik net gedaan. Mijn eerdere reactie zal geen facelift ondergaan, omdat ik nog steeds dezelfde mening heb...
  8. [verwijderd] 2 november 2012 16:31
    quote:

    Bospurus schreef op 2 november 2012 16:21:

    [...]

    Heb ik net gedaan. Mijn eerdere reactie zal geen facelift ondergaan, omdat ik nog steeds dezelfde mening heb...
    I rest my case
  9. [verwijderd] 2 november 2012 16:41
    Ik twijfel beetje.
    Heb eigenlijk 50k aan tradingstukken te veel.
    Is beetje gokken met cijfers, maar heb ook zo`n gevoel, het moet toch een keer meezitten?
    Technisch ligt het lekker, er kan zo 3,40 staan als cijfers beetje ok zijn.
    Aan andere kant, ik heb er meer dan genoeg in mijn bah (buy-and-hold), dus waarom zou ik het nog extra gokken. :)

    Mijn gevoel zegt, houden die stukken, maar of mijn verstand dat ook vindt...
  10. [verwijderd] 2 november 2012 16:45
    quote:

    Bospurus schreef op 2 november 2012 14:56:

    [...]

    Bedankt voor je analyse. Kan je misschien dan concreet antwoord geven op volgende vraag. Waarom zou UPS door willen met overname als pakket maatregelen (bezwaren) van EC voor UPS onacceptabel zijn?
    lol.
    Dat willen ze dan uiteraard niet.

    Maar ze hebben duidelijk gezegd, als iedereen 'reasonable' is, dan komen we er wel uit.
    En dan is dus de vraag, waarom zou de EC niet reasonable zijn?
  11. pardon 2 november 2012 16:48
    Met verstand kom je niet ver in de beurswereld,Het enige waar het om draait wie heeft het meeste geld.
    Ook maakt het niet uit wat de cijfers zijn,bij slechte cijfers kan je ook hoger gaan.
    Wat zijn de vooruitzichten,dat is het belangrijkst.
  12. [verwijderd] 2 november 2012 16:51
    @ Diede, ik zit met hetzelfde gevoel. Nu even wat pakken en als ie weer onder de drie duikt maandag; bijkopen.

    Ik weet het ook niet wat te doen.

    Wel mooi dat de koers weer even wat opleeft het afgelopen uur.
  13. [verwijderd] 2 november 2012 16:54
    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 2 november 2012 16:45:

    [...]
    lol.
    Dat willen ze dan uiteraard niet.

    Maar ze hebben duidelijk gezegd, als iedereen 'reasonable' is, dan komen we er wel uit.
    En dan is dus de vraag, waarom zou de EC niet reasonable zijn?
    Daar gaat mij dus om. Wanneer EC ruimte geeft voor onderhandeling, dan is het logisch dat UPS instemt met verlenging van haar bod. Wanneer er geen ruimte is, maar een harde eis wordt gesteld door EC die onacceptabel is voor UPS, dan zie ik niet in waarom UPS haar bod heeft verlengd.

    Kortom: als er ruimte is voor een ('reasonable') onderhandeling, dan maak ik mij geen zorgen over de overname.

  14. pardon 2 november 2012 16:57
    Nog even een tip.http://www.bioniche.com/investors_calendar.cfm
    komt 7-11 met cijfers.
    Enkele medicijnen zitten in fase drie en kunnen in 2013 naar de markt.
  15. [verwijderd] 2 november 2012 17:11
    quote:

    Bospurus schreef op 2 november 2012 16:54:

    [...]

    Daar gaat mij dus om. Wanneer EC ruimte geeft voor onderhandeling, dan is het logisch dat UPS instemt met verlenging van haar bod. Wanneer er geen ruimte is, maar een harde eis wordt gesteld door EC die onacceptabel is voor UPS, dan zie ik niet in waarom UPS haar bod heeft verlengd.

    Kortom: als er ruimte is voor een ('reasonable') onderhandeling, dan maak ik mij geen zorgen over de overname.

    ik maak me wel zorgen als ik de koers van TNT zie.
    Maar door de gedane uitspraken heb ik er wél vertrouwen in.
  16. [verwijderd] 2 november 2012 17:30
    quote:

    Sjoerd ten Brau schreef op 2 november 2012 16:51:

    @ Diede, ik zit met hetzelfde gevoel. Nu even wat pakken en als ie weer onder de drie duikt maandag; bijkopen.

    Ik weet het ook niet wat te doen.

    Wel mooi dat de koers weer even wat opleeft het afgelopen uur.
    Ik ook.

    Overigens, ik vond het vooral opvallend dat in de 'vooruitblik' van de analisten er met geen woord word gerept over de pensioenproblematiek.

    (Ik vrees vooral dat het eigen vermogen per 2013 opnieuw flinke klappen krijgt te verduren, omdat de I-Boxx corporate rente in Q3 verder is weggezakt... en afgaande op de feedback op dit forum zouden de nieuwe pensioenregels die problematiek niet echt hebben verzacht. Daarom het ik zojuist op 25% van mijn investering mijn verlies genomen - desalniettemin HOOP IK DAT HET MAANDAG MEEVALT, maar ik zou niet opkijken van een flinke koersterugval ... en in dat geval ga ik waarschijnlijk meteen weer terugkopen, etc. etc.)

    PS. Mocht die koersval uitblijven, dan ben ik ook bereid om mijn zojuist verkochte stukken weer terug te kopen op dit niveau... maar alleen wanneer de pensioenafschrijving (ongerealiseerde verliezen per 2013) op de balans meevalt, want anders steven we ook na de doorgaan van de overname van TNT Express door UPS gewoon af op een negatief eigen vermogen per 2013.
207 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.641
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.818
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.146
AMG 971 133.317
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.704
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.141
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392