Weekdraadje 16 dec. t/m 23 dec.

1. wouter b. 20 december 2012 15:03

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   Beur schreef op 20 december 2012 14:59:

   Inderdaad, mooie stijging! (sinds ik de laatste portie heb verkocht op ca 2,72, maar gelukkig waren er nog andere mooie fondsen). Almunia had idd zijn waffel beter kunnen houden op 2 november j.l., dan hadden we die daling niet gehad.
   Maar het spijt me, i.t.t. tot wat ik hier lees. kan ik uit de woorden van Almunia niet opmaken dat het het muntje meer de goede kant gaat oprollen.
   Ik begrijp eerder dat er momenteel stevige onderhandelingen gevoerd worden.
   Ik hoop voor jullie op een mooie uitkomst. Dan ben ik er vermoedelijk ook weer bij!
   

   Beur, Wat versta jij dan onder mooie fondsen. Over welke heb je het dan want buitenkansjes zoals deze zie ik niet veel meer op de huidige beurs.
2. [verwijderd] 20 december 2012 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wouter b. schreef op 20 december 2012 15:03:

   [...]
   Beur, Wat versta jij dan onder mooie fondsen. Over welke heb je het dan want buitenkansjes zoals deze zie ik niet veel meer op de huidige beurs.
   

   O, je had mooie ritjes kunnen maken met Imtech en Fugro bijvoorbeeld....
   ING is wat stabieler momenteel.
3. [verwijderd] 20 december 2012 15:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik dekte mij in tegen een 1 of 2 euro lagere opening omdat de overname zou afketsen.
   Had Almunia gewoon op dag 1 zijn bek opengetrokken, dan was er weinig aan de hand geweest.
   Of als die CEO opgestapt was toen koers 4,70 stond.
   
   Nu ging de koers steeds een dubbeltje lager, en moest ik steeds opnieuw doorrollen.
   Wat uiteindelijk veel meer gekost heeft dan als ik gewoon de 70k aandelen had gehouden van voor de overname.
   
   'Moest' is natuurlijk een relatief begrip, ik heb het zelf gedaan, dus is mijn eigen fout.
   Maar deze beweging is wel zo bizar geweest.
   Ik kan zo 7 beslissende momenten bedenken waarin het zo erg tegen gezeten (waar het net zo goed ten goede had kunnen keren), dat ik mezelf weinig kan verwijten.
   
   Met als ergste moment natuurlijk het moment dat Almunia op de dag van de cijfers nog even valse geruchten de wereld in komt slingeren, waardoor PostNL compleet door het putje ging.
4. [verwijderd] 20 december 2012 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   op het plaatje nog zo`n voorbeeld van zo`n simpel geval van botte pech.
   niks meer en niks minder.
   
   In mei, toen het aandeel zo gigantisch daalde uit 'europa'-angst, besloot ik nogmaals om mijn risico`s af te dekken.
   Koers was van 5,10 naar 2,60 gegaan en ik had al mijn aandelen etc, omgeruild voor turbo`s 2,30/2,50.
   Immers, zou het aandeel om wat voor reden dan ook ineens op 1,50 euro openen, dan heb je wel een probleem met zo`n grote positie.
   Die bodem houdt het in juni, en de koers gaat zelf naar 3,50.
   Vervolgens gooit Europa roet in het eten, en de koers daalt tot 2,75.
   Het zet daar echter 2x een bodem, dus ik rol mijn turbo`s door naar 2,70.
   Immers, dan heb ik er minder geld inzitten, en dus kan ik minder verliezen, bovendien is een dubbele bodem een krachtig signaal.
   
   Tot dus 1 Oktober.
   Vrijdags tikt het aandeel 2,709 aan, en ik vrees dus weereens zonder nieuws mijn positie kwijt te raken.
   Dit gebeurt ook op maandag, terwijl godsklere op dinsdag nieuws komt over duurdere postzegels en het aandeel alsnog weer hard opveert.
   
   Ik had op maandag en dinsdag inmiddels de speeder 2,43 gekocht, want zonder nieuws laat ik mijn positie niet sneuvelen. Immers ik geloof nog steeds in de overname, en UPS des te meer. (terugkoop bleek ook terecht, want de koers ging naar 3,15 en ook nu staat de koers hoger...)
   
   Had het echter voor een keer mee gezeten, dan komt dat postzegel-nieuws op maandag ipv dinsdag, dan ben ik niet uitgestopt, hoefde er geen vers geld in en veel belangrijker, dan was ik in november op 2,70 uitgestopt, terwijl er wel nieuws was, en had ik evt op een veel lager niveau en bij bodemvorming alsnog in kunnen stappen...
   
   Zo maar een voorbeeld van de rampspoed die mij elke keer weer trof in Post.
   En het verbaast mij dus ook niks dat het aandeel nu gewoon elke dag 3 cent stijgt.
   Dat zie je vaak bij indexfondsen, als de algoritmes eenmaal op kopen staan, dan houden ze niet meer op. Dan gaat het niet met schokjes, maar heel geleidelijk elke dag hoger. Bij TNT zie je hetzelfde, dus de overname zal wel niet doorgaan.
   Ik hoop vurig van niet, want dan is alle ellende iig niet voor niks geweest, en had ik het gewoon verkeerd gezien. Dan zal een groot deel van de frustratie wegvallen.
   
   Voor jullie hoop ik uiteraard dat het wel doorgaat.
   
5. [verwijderd] 20 december 2012 15:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1 fucking dag onder de 2,70.

   Bijlage:
6. BennieRijk 20 december 2012 15:43

   auteur info

   • BennieRijk

     Lid sinds: 15 nov 2012

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 1.213

   quote:

   ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 15:27:

   1 fucking dag onder de 2,70.
   

   Diede ik voel met je mee.
   Heb zitten twijfelen maar geef je toch advies.
   1. Bekijk deze video www.youtube.com/watch?v=xyW4Dp_9hN0
   Beurt je misschien een beetje op.
   2. Neem afstand (vacantie) , emoties op de beurs heel gevaarlijk!
   
   Groet.
   
   P.S. Ben eergisteren uit SBM gestapt. Ook een goeie zet van mij.
7. [verwijderd] 20 december 2012 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BennieRijk schreef op 20 december 2012 15:43:

   [...]
   Diede ik voel met je mee.
   Heb zitten twijfelen maar geef je toch advies.
   1. Bekijk deze video www.youtube.com/watch?v=xyW4Dp_9hN0
   Beurt je misschien een beetje op.
   2. Neem afstand (vacantie) , emoties op de beurs heel gevaarlijk!
   
   Groet.
   
   P.S. Ben eergisteren uit SBM gestapt. Ook een goeie zet van mij.
   

   zaterdag op wintersport!
   
   leuk filmpje. ;)
   
   dit zijn trouwens gewoon werk-frustraties hoor.
   Ik ben er in het dagelijks leven niet anders om. (denk niet dat mijn vrienden/vriendin er iets van merken)
   Het is geld dat ik kan missen, al had ik er liever een 2e huis voor gekocht. ;)
8. wouter b. 20 december 2012 15:50

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 15:09:

   Ik dekte mij in tegen een 1 of 2 euro lagere opening omdat de overname zou afketsen.
   Had Almunia gewoon op dag 1 zijn bek opengetrokken, dan was er weinig aan de hand geweest.
   Of als die CEO opgestapt was toen koers 4,70 stond.
   
   Nu ging de koers steeds een dubbeltje lager, en moest ik steeds opnieuw doorrollen.
   Wat uiteindelijk veel meer gekost heeft dan als ik gewoon de 70k aandelen had gehouden van voor de overname.
   
   'Moest' is natuurlijk een relatief begrip, ik heb het zelf gedaan, dus is mijn eigen fout.
   Maar deze beweging is wel zo bizar geweest.
   Ik kan zo 7 beslissende momenten bedenken waarin het zo erg tegen gezeten (waar het net zo goed ten goede had kunnen keren), dat ik mezelf weinig kan verwijten.
   
   Met als ergste moment natuurlijk het moment dat Almunia op de dag van de cijfers nog even valse geruchten de wereld in komt slingeren, waardoor PostNL compleet door het putje ging.
   

   Diedje, Je taal bevalt me niet en die grootspraak van je nog minder. Als je werkelijk 70k aandelen had gehad dan had je je wel wat professioneler gedragen. Ik zie je op allerlei fora van kleine aandeeltjes. Je bent waarschijnlijk een klein beleggertje wat graag mt de grote jongens zou willen meepraten en dan maar zich voordaoet als grote jongen. is een klein beetje zielig.
9. [verwijderd] 20 december 2012 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Diede, dank voor je uitgebreide toelichting!
   
   Je hebt inderdaad overduidelijk ongelooflijk veel pech gehad... maar ik constateer ook dat je je eigenlijk nooit echt hebt 'ingedekt' tegen een koersdaling.
   
   Dus in die zin lijkt je voorlopige resultaat een direct gevolg dat je nogal risicovol te werk bent gegaan vanaf het moment dat de overeenkomst tussen TNT Express en UPS werd beklonken.
   
   Zoals je denk ik wel weet, is het 'spelen' met sprinters vergelijkbaar met het 'spelen met vuur'; vuurtje stoken is altijd leuk... maar zorg altijd wel dat het vuur je geen pijn kan doen.
   
   Helaas klinkt jouw verhaal alsof je zelfs na 'groen licht' vanuit Europa je wellicht nog steeds gefrustreerd zult zijn over de hele gang van zaken.
   
   Ik hoop dat je mijn feedback t.a.v jouw gebruik van het woord 'indekken' een beetje kunt begrijpen (ik wil natuurlijk geen zout in je wonden smeren)... want eigenlijk heb jij je na de deal tussen TNT Express en UPS vooral 'ingedekt' tegen een koersstijging.
   
   (Dat noem ik geen 'indekken'... dat noem ik dubbel risico lopen!)
10. [verwijderd] 20 december 2012 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik snap je punt wel Martijn, en is deels ook wel terecht.
    Ik dekte mij wel degelijk in, maar maakte de fout door (ongemerkt) bij het doorbreken van de stop, op lager niveau een plukje extra te kopen.
    
    Dat ongemerkt op laten lopen van de positie en het op verkeerde momenten afbouwen van het risico is uiteindelijk natuurlijk gewoon mijn eigen fout.
    Alleen had het met een beetje minder pech zoveel anders kunnen lopen.
12. [verwijderd] 20 december 2012 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wouter b. schreef op 20 december 2012 15:50:

    [...]
    
    Diedje, Je taal bevalt me niet en die grootspraak van je nog minder. Als je werkelijk 70k aandelen had gehad dan had je je wel wat professioneler gedragen. Ik zie je op allerlei fora van kleine aandeeltjes. Je bent waarschijnlijk een klein beleggertje wat graag mt de grote jongens zou willen meepraten en dan maar zich voordoet als grote jongen. is een klein beetje zielig.
    

    als ik het bewijs, maak je dan je excuses?
    
    Je conclusie dan vooral.
    Ik wil er juist absoluut niet bijhoren, en walg eigenlijk steeds meer van het wereldje.
    De financiële wereld is zo ontzettend overrated.
    
    Zoveel mensen die zoveel verdienen, terwijl ze het absoluut niet verdienen.
    
    Ik speel alleen met mijn eigen geld, en hoef dus helemaal niet professioneel over te komen.
    Stukjes die ik schrijf voor marktgevoel zijn enkel een weergave van hoe ik de beurs zie. Mensen moeten zelf bepalen hoe groot ze een bepaalde belegging spelen.
    Meestal komen mijn gedachten uit, en zo zal het vermoedelijk bij PostNL en TNT ook zo gaan (overname gaat gewoon door), helaas heb ik mezelf in de nesten gewerkt dat ik het niet meer groots ga meemaken.
13. [verwijderd] 20 december 2012 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 16:42:

    ik snap je punt wel Martijn, en is deels ook wel terecht.
    Ik dekte mij wel degelijk in, maar maakte de fout door (ongemerkt) bij het doorbreken van de stop, op lager niveau een plukje extra te kopen.
    
    Dat ongemerkt op laten lopen van de positie en het op verkeerde momenten afbouwen van het risico is uiteindelijk natuurlijk gewoon mijn eigen fout.
    Alleen had het met een beetje minder pech zoveel anders kunnen lopen.
    

    Oke Diede, fijn dat je mijn punt begrijpt.
    
    (Ik zal verder maar niet doorvragen hoe jouw portefeuille 'ongemerkt' groter kon worden; laten we hopen dat het met je aandeeltjes in ieder geval op termijn wel goed afloopt... dan kan de schade uiteindelijk wellicht nog een beetje meevallen - hoop ik voor je)
14. [verwijderd] 20 december 2012 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wouter b. schreef op 20 december 2012 15:50:

    [...]
    
    Diedje, Je taal bevalt me niet en die grootspraak van je nog minder. Als je werkelijk 70k aandelen had gehad dan had je je wel wat professioneler gedragen. Ik zie je op allerlei fora van kleine aandeeltjes. Je bent waarschijnlijk een klein beleggertje wat graag mt de grote jongens zou willen meepraten en dan maar zich voordaoet als grote jongen. is een klein beetje zielig.
    

    De rest had ik bij IB.
    Gebruik Alex eigenlijk zelden, alleen voor dit soort plays.

    Bijlage:
15. wouter b. 20 december 2012 17:16

    auteur info

    • wouter b.

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 02 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 990

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 16:45:

    [...]
    als ik het bewijs, maak je dan je excuses?
    
    Je conclusie dan vooral.
    Ik wil er juist absoluut niet bijhoren, en walg eigenlijk steeds meer van het wereldje.
    De financiële wereld is zo ontzettend overrated.
    
    Zoveel mensen die zoveel verdienen, terwijl ze het absoluut niet verdienen.
    
    Ik speel alleen met mijn eigen geld, en hoef dus helemaal niet professioneel over te komen.
    Stukjes die ik schrijf voor marktgevoel zijn enkel een weergave van hoe ik de beurs zie. Mensen moeten zelf bepalen hoe groot ze een bepaalde belegging spelen.
    Meestal komen mijn gedachten uit, en zo zal het vermoedelijk bij PostNL en TNT ook zo gaan (overname gaat gewoon door), helaas heb ik mezelf in de nesten gewerkt dat ik het niet meer groots ga meemaken.
    

    Uiteraard maak ik mijn excuses als je het bewijst. Zo ben ik dan ook wel weer.
    Neemt niet weg dat ik niet altijd eens ben met je opmerkingen en kreten.
    Ik heb tevens de indruk dat je nog wel wat ervaring en tips kan begruiken want af en toe is het naar mijn idee geld weggooien als je zo hoor. Ik weet niet hoeveel je verlies op POstNl is maar een koers van tussen de 4 en 4,5 bij een overname moet een sprinter of een turbo met een redelijke hefboom toch nog een mooie winst geven en een groot deel an jouw verlies kunnen wegwerken.
    Ben overigens zelf niet zo zeker van een overname door UPS, want het duurt mij te lang en UPS moet naar mijn idee te veel concessies doen.
16. [verwijderd] 20 december 2012 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kan zeker nog leren.
    Ik ben speculant en messenvanger van beroep dus wist ook wel dat het een keer goed fout zou gaan (is overigens niet de eerste keer), maar dit is de frustrerendste van allemaal tot nu toe.
    Tot nog toe had ik het gewoon verkeerd gezien als ik dik verlies moest nemen.
    En dat is hier dus nog maar de vraag.
17. wouter b. 20 december 2012 17:29

    auteur info

    • wouter b.

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 02 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 990

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 17:27:

    Ik kan zeker nog leren.
    Ik ben speculant en messenvanger van beroep dus wist ook wel dat het een keer goed fout zou gaan (is overigens niet de eerste keer), maar dit is de frustrerendste van allemaal tot nu toe.
    Tot nog toe had ik het gewoon verkeerd gezien als ik dik verlies moest nemen.
    En dat is hier dus nog maar de vraag.
    

    mag ik vragen hoeveel je verlies dan wel niet is dat je het niet meer kan goedmaken met een mooie strategie?
18. [verwijderd] 20 december 2012 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wouter b. schreef op 20 december 2012 17:16:

    [...]
    Uiteraard maak ik mijn excuses als je het bewijst. Zo ben ik dan ook wel weer.
    ...
    

    Wouter, ik hoop dat het je niet is ontgaan dat Diede's bewijs al is geleverd (zie het plaatje in één van zijn laatste posts).
19. [verwijderd] 20 december 2012 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op de dag van overname was ik dus op papier 100k rijker.
    En nu een stukkie meer armer. Je mag je fantasie gebruiken. ;)
    
    Ik had 150k speeders 2,43.
    150k seeders 2,50 kopen zou nu zo`n 60k euro kosten.
    Dat ben ik niet meer bereid te investeren.
    Dus goedmaken zit er niet meer in, ook omdat ik elders niet 1,2,3 fondsen zie waar je met dit soort volumes in kan stappen en die 50/60% potentie hebben.
    
    Eigenlijk alleen KPN, maar die heeft ook zo zijn risico`s.
    Of een TomTom, gokkende op een overname, maar dan is de downside ook behoorlijk.
    
    kortom, ik ga het ook niet proberen op die manier.
    gewoon terug naar de basis, en lekker handelen.
    Al schrapend kan je ook veel verdienen. ;)
20. [verwijderd] 20 december 2012 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wow... uiteindelijk toch weer een normaal volume (ook vandaag weer ruim 3 miljoen verhandeld).
    
    Ben weer dik tevreden vandaag met het slot op bijna 2.91 euro.
    
    PS. De verder stijgende AEX + de stijging bij TNT Express biedt nu alle ruimte om morgen op jacht te gaan richting 3.00 euro, lijkt me zo.
    
    :-) :-) :-)
21. [verwijderd] 20 december 2012 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 20 december 2012 17:46:

    Op de dag van overname was ik dus op papier 100k rijker.
    En nu een stukkie meer armer. Je mag je fantasie gebruiken. ;)
    
    Ik had 150k speeders 2,43.
    150k seeders 2,50 kopen zou nu zo`n 60k euro kosten.
    Dat ben ik niet meer bereid te investeren.
    Dus goedmaken zit er niet meer in, ook omdat ik elders niet 1,2,3 fondsen zie waar je met dit soort volumes in kan stappen en die 50/60% potentie hebben.
    
    Eigenlijk alleen KPN, maar die heeft ook zo zijn risico`s.
    Of een TomTom, gokkende op een overname, maar dan is de downside ook behoorlijk.
    
    kortom, ik ga het ook niet proberen op die manier.
    gewoon terug naar de basis, en lekker handelen.
    Al schrapend kan je ook veel verdienen. ;)
    

    Ik zou zeggen... wacht eerst even af wat de beslissing van Brussel uiteindelijk zal zijn; daarna zou het koersverloop van PostNL wel eens veel meer voorspelbaar worden.
    
    (Want bij 'groen licht' valt er een voorspelbare reeks dominostenen om die als het ware het pad vormen waarop PostNL de toekomst met enig vertrouwen tegemoed kan zien, en bij een afwijzing lijkt alles afhankelijk te worden van de ontwikkeling van de langetermijn rentes)