SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

1. [verwijderd] 11 januari 2013 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Loopt met een sisser af vandaag.
2. [verwijderd] 11 januari 2013 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   oppakker schreef op 11 januari 2013 10:23:

   [...]
   Dat is toch het probleem van al het vastgoed. En de koers staat natuurlijk niet voor niks zo laag.
   PF in badbank parkeren en herkapitaliseren , wat nu
   niet het grootste probleem zal zijn want de regels zijn
   versoepeld (basel0 omdat (bijna) alle financiele intellingen kampten met buffers door afschrijvingen.
   
   lijkepikkers zullen er alles aan doen om een buit binnen
   te slepen.
   
   

   Heb je gezien hoe dat resort er uit zag? Misschien dat het nog 10 miljoen waard is. Dat is afschrijving van 110 miljoen op één project! Geeft te denken over kwaliteit van andere vastgoed.
   
   Bad bank? Dat betekent geld doneren door andere banken en de staat. En laat dat (met name andere banken) nou nét geen liefdadigheid instelingen zijn. Die eisen natuurlijk het eigendom op de retail bank op. Ze zijn gekke henkie niet.
   
   Dus, tja.. de aandeelhouders komen er bekaaid van af (ergo : niets). Overheid redt banken, redt banen : maar aandeelhouders hoeven ze niet te redden.
   
   
3. [verwijderd] 11 januari 2013 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De overheid zal sns reaal alleen nationaliseren als er echt geen andere opties meer zijn. Maar laten er nou tal van opties zijn waardoor het probleem kan worden opgelost zonder nationalisatie.
   Overigens zal het moeilijk uitleggen worden aan de bevolking dat je een bank gaat nationaliseren met veel afschrijvingen in de toekomst op vastgoed. Daarom zal er gezocht worden naar een oplossing waarbij sns reaal op zijn eigen poten kan staan. En de bad bank is hier een voorbeeld van. Ook rabo, ing en abn amro hebben genoeg slecht vastgoed welke ze in een bad bank kwijt willen.
   
4. [verwijderd] 11 januari 2013 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Wat een berichtje al niet kan doen hahahah .
   
5. [verwijderd] 11 januari 2013 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier een plaatje(er zijn er nog wel een paar) van het Project Mosa Trajectum..........
   
   En intussen wordt bekend dat Nederlande banken in meerderheid niet in aanmerking blijken te komen voor de versoepeling van BASEL III regels omdat de hypotheekverstrekkingen boven de eerder niet genoemde doch blijkbaar wel geldende voorwaarde van financiering boven 80% blijkt te liggen althans voor een groot deel.
   
   Het spijt mij bijzonder de berichtgeving ogenschijnlijk een negatief karakter te moeten geven doch het zijn slechts hier en daar opgepikte opmerkingen die me noodzakeelijk lijken voor de beeldvorming.
   
   

   Bijlage:
6. [verwijderd] 11 januari 2013 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Grote Beer.. schreef op 11 januari 2013 10:55:

   [...]
   
   Heb je gezien hoe dat resort er uit zag? Misschien dat het nog 10 miljoen waard is. Dat is afschrijving van 110 miljoen op één project! Geeft te denken over kwaliteit van andere vastgoed.
   
   Bad bank? Dat betekent geld doneren door andere banken en de staat. En laat dat (met name andere banken) nou nét geen liefdadigheid instelingen zijn. Die eisen natuurlijk het eigendom op de retail bank op. Ze zijn gekke henkie niet.
   
   Dus, tja.. de aandeelhouders komen er bekaaid van af (ergo : niets). Overheid redt banken, redt banen : maar aandeelhouders hoeven ze niet te redden.
   
   

   De investeringen in vastgoed van de andere financiële instellingen in NL zal ook niet fraai renderen momenteel ... Ook zij hebben belang bij een bad bank. Dus 'liefdadigheid' en 'gekke Henkie' gaat niet op. Zoals Mtrading ook al schreef.
7. [verwijderd] 11 januari 2013 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ja, ik meen het echt het is gewoon lachwekkend die angst.
   Laat je niet gek maken joh. Afin vandaag zijn er weer velen die hebben verloren/gewonnen.
8. [verwijderd] 11 januari 2013 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geheel afgezien van de vraag of de claim terecht is en in het midden latend wie de eigenaar is....
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 11 januari 2013 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goeie handel dit aandeel. Erg volatiel.
   Ben eruit tot de volgende keer maar weer.
10. [verwijderd] 11 januari 2013 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Grote Beer.. schreef:

    Heb je gezien hoe dat resort er uit zag? Misschien dat het nog 10 miljoen waard is. Dat is afschrijving van 110 miljoen op n project! Geeft te denken over kwaliteit van andere vastgoed.
    [/quote]
    
    we kennen de contracten niet he.
    maar met de inbeslagname van resort is de schuld van
    130m van Ras nog niet weg. Tenzij Ras failliet gaat .
    Dus die krijgt nog wel een draai om zijn oren en omdat
    hij dat weet claimt die als verdediging.
    
    [quote=Grote Beer..]
    Bad bank? Dat betekent geld doneren door andere banken en de staat. En laat dat (met name andere banken) nou nt geen liefdadigheid instelingen zijn. Die eisen natuurlijk het eigendom op de retail bank op. Ze zijn gekke henkie niet.
    [/quote]
    Ze kunnen garantie's eisen en maar niet het eigendom
    zolang er aan de verplichtingen voldaan wordt.
    En aan welke verplichting heeft SNS nu nog niet voldaan?
    
    [quote=Grote Beer..]
    Dus, tja.. de aandeelhouders komen er bekaaid van af (ergo : niets). Overheid redt banken, redt banen : maar aandeelhouders hoeven ze niet te redden.
    

    Aandeelhouder hoeft niet gered te worden. bank redden
    is voldoende tenzij de boel (heel sNS) verkocht wordt voor 1 Euro.
    Was in 2008 ING , aEgon en SNS aandeelhouder met niks
    afgescheept? nee
    
    je kunt de situatie van SNS niet bagataliseren maar
    lijkepikkers maken er een begrafenis van terwijl de
    patient ziek is.
    
12. MvT 11 januari 2013 11:41

    auteur info

    • MvT

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 181

    Misschien een domme vraag, maar waarom kan SNS de PF tak niet failliet laten gaan? Volgens de website is het een (aparte) BV die onder SNS bank hangt, dus een zelfstandig rechtspersoon.
    
    Ben je in een keer van de claims en nog te verwachten afschrijvingen af?
    
    
13. [verwijderd] 11 januari 2013 11:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    schreef:

    De investeringen in vastgoed van de andere financiële instellingen in NL zal ook niet fraai renderen momenteel ... Ook zij hebben belang bij een bad bank. Dus 'liefdadigheid' en 'gekke Henkie' gaat niet op. Zoals Mtrading ook al schreef.
    [/quote]
    
    [quote]
    Misschien een domme vraag, maar waarom kan SNS de PF tak niet failliet laten gaan? Volgens de website is het een (aparte) BV die onder SNS bank hangt, dus een zelfstandig rechtspersoon.
    
    Ben je in een keer van de claims en nog te verwachten afschrijvingen af?
    

    1.
    Er is een verschil in kwaliteit van het vastgoed. Natuurlijk zijn er missers, natuurlijk dalen de prijzen hier ook.
    
    Maar die golfbaan raak je nooit meer kwijt. Dat is geen daling van 30%, maar 90%. Foetsie. En hoe dat komt? Doordat ze jarenlang geld uitleenden aan rare snuiters die zelf niets inbrachten. Oplichterij dus.
    
    Dat geld zien ze nooit meer terug. Dat is wat anders dan de vastgoed portefeuille van bv de Rabobank.
    2.
    Garantstellingen over en weer. Helaas.
14. [verwijderd] 11 januari 2013 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef:

    En intussen wordt bekend dat Nederlande banken in meerderheid niet in aanmerking blijken te komen voor de versoepeling van BASEL III regels omdat de hypotheekverstrekkingen boven de eerder niet genoemde doch blijkbaar wel geldende voorwaarde van financiering boven 80% blijkt te liggen althans voor een groot deel.
    
    Het spijt mij bijzonder de berichtgeving ogenschijnlijk een negatief karakter te moeten geven doch het zijn slechts hier en daar opgepikte opmerkingen die me noodzakeelijk lijken voor de beeldvorming.
    

    Maar daar is (nog)geen duidelijkheid over. Alleen het
    deel BOVEN 80% zal mogelijk niet op de balans meegenomen
    worden maar waarom zal het deel TOT 80% niet op de
    balans gezet worden? Dat mag toch in elk land alleen
    Ned. is met de OVERfinanciering een uitzondering .
    Tijd zal het spoedig leren.
15. [verwijderd] 11 januari 2013 11:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Grote Beer.. schreef op 11 januari 2013 11:42:

    [...]
    
    1.
    Er is een verschil in kwaliteit van het vastgoed. Natuurlijk zijn er missers, natuurlijk dalen de prijzen hier ook.
    
    Maar die golfbaan raak je nooit meer kwijt. Dat is geen daling van 30%, maar 90%. Foetsie. En hoe dat komt? Doordat ze jarenlang geld uitleenden aan rare snuiters die zelf niets inbrachten. Oplichterij dus.
    
    Dat geld zien ze nooit meer terug. Dat is wat anders dan de vastgoed portefeuille van bv de Rabobank.
    

    Eerlijk = eerlijk: even al het vastgoed op een hoop gegooid ... gewoon voor het idee.
    
    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
    
    800.000 hypotheken 'onder water', laten we zeggen EUR 25.000 gemiddeld per hypotheek.
    
    Wat was het marktaandeel van onze Rabo-jongens ook weer?
    
    Tel de nullen ...
    
16. [verwijderd] 11 januari 2013 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ´Wat was het marktaandeel van onze Rabo-jongens ook weer?´
    
    Maar de RABO staat er niet om bekend gemakkelijk(lees boven de waarde) hypotheken af te sluiten.
17. [verwijderd] 11 januari 2013 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 11 januari 2013 12:01:

    ´Wat was het marktaandeel van onze Rabo-jongens ook weer?´
    
    Maar de RABO staat er niet om bekend gemakkelijk(lees boven de waarde) hypotheken af te sluiten.
    

    @Elf: was uitsluitend bedoeld om aan te geven dat het probleem vele malen groter is dan een golfbaan in Zuid-Spanje en veel verder verspreid dan enkel SNS :)
18. [verwijderd] 11 januari 2013 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    CS76 schreef op 11 januari 2013 12:05:

    [...]
    
    @Elf: was uitsluitend bedoeld om aan te geven dat het probleem vele malen groter is dan een golfbaan in Zuid-Spanje :)
    

    Maar langzamerhand(je hebt uiteraard wat mij betreft gelijk)lijkt dat vloeken in de kerk te zijn gelet op de reacties van deze en gene.
    
    Maar vloeken kun je ook beschouwen als een vorm van bidden.
19. [verwijderd] 11 januari 2013 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit was te verwachten....
    
    De shorters hebben hun werk goed gedaan. Tegen de personen die gisteren nog in SNS zaten en hun zenuwen in bedwang hebben gehouden, zou ik willen zeggen: keep the faith....dit is een tijdelijke dipje. Ook dit gaat over....in afwachting van medio feb...zal er nix gebeuren. Na de cijfers en het nieuws omtrent het toekomstig strategisch plaatje zullen we de echte richting pas gaan vernemen.
    In the meantime, luister niet al te veel naar de rommel & roddel die op dit forum verspreid worden. De paar particulieren (+/-10) die dit doen en denken dat ze de koers hiermee naar beneden kunnen praten....leven in een illusie.
    
    Ik vraag me echt af of R.Ras short is gegaan...ik weet niet of het mogelijk is voor een particulier om dit te checken. Waarschijnlijk alleen via het spinnenweb AFM.
    Een Short ING sprinter...met bijvoorbeeld een hefboom 4-5 had een vermogen opgeleverd, op 1 dag. Alleen had je het wel ff moeten weten. Wel heel toevallig dat Ras gisteren de uitspraak na sluiting beurs heeft gedaan. Ook al was het vet oud nieuws uit medio 2012.
    
    Ondertussen word deze Ras belachelijk gemaakt op internet en wordt zijn verhaal feilloos weersproken. Zie oa onderstaand bericht.
    
    "Claim tegen SNS lijkt overdreven
    
    09:45 11-1-2013
    AMSTERDAM (AFN) - De claim van ruim 400 miljoen euro tegen SNS Reaal die projectontwikkelaar Ronald Ras heeft neergelegd bij een Spaanse rechtbank, lijkt overdreven. Bovendien is het eigenlijk oud nieuws omdat Ras zijn claim al in november had aangekondigd. Dat zei analist Cor Kluis van Rabobank vrijdag.
    
    Volgens Kluis heeft SNS nog geen dagvaarding ontvangen en is de hoogte van de claim niet onderbouwd. ,,Maar als je kijkt naar de hoogte van de leningen die SNS doorgaans verstrekt, lijkt 400 miljoen nogal overdreven''.
    
    Wel creëert de kwestie volgens Kluis opnieuw onrust rond SNS. ,,Dat is natuurlijk niet goed voor het merk.'' Hij wijst erop dat de bank en verzekeraar naar verwachting medio februari met oplossingen komt voor de grote financiële problemen waarmee het bedrijf kampt door aanhoudende verliezen bij zijn vastgoedtak.
    
    Belang
    
    ,,In zo'n periode wil iedereen graag nog even aangeven wat zijn belang is'', zegt Kluis. In dat licht ziet hij ook de claim van Ras in Spanje.
    
    Het aandeel SNS Reaal noteerde vrijdag om 9.33 uur 6,7 procent lager op precies 1 euro. De MidKap stond op dat moment 0,3 procent in de min."
    
20. [verwijderd] 11 januari 2013 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hou lekker de longe broek aan. De daling van vanmorgen gemist gisteren eruit op 1,09 en ingestapt op 1,01.
    Nu kunnen we weer naar 1,10 waar de shorters de rem er weer op gooien. En wie is Ronald Ras? Zeker zo'n nozem die een keer in businessclass is geweest? SNS pesten is wel lekker bezig zo, houd de andere banken mooi uit de wind natuurlijk.
    Vlinder is vast ook met een claim bezig;)
    
21. [verwijderd] 11 januari 2013 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ben even golfen.