Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta LLoyd in 2013

1. [verwijderd] 7 augustus 2013 16:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 7 augustus 2013 16:15:

   Delta Lloyd -8% door onzekerheid solvabiliteitsratio
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Delta Lloyd (DL.AE) staat woensdag zwaar onder druk, door de onzekerheid of De Nederlandsche Bank een alternatieve rentecurve zal toestaan om de solvabiliteitsratio te berekenen, nu het verlies van de triple-A-status van Frankrijk de ratio met 15 procentpunt drukt tot 171%. Een beslissing hierover van de toezichthouder wordt binnen enkele weken verwacht. Analist Albert Ploegh wijst erop dat Delta Lloyd in het slechtste geval nog steeds aan de bovenkant van de bandbreedte van 160-175% blijft die het bedrijf aanhoudt als minimum voor de betaling van dividend. Afgezien van marktinvloeden verwacht hij dat de verzekeraar in de tweede helft van het jaar de solvabiliteit met 6-7 procentpunt verbetert door kapitaal te genereren, met name omdat de daadwerkelijke 'running rate' van het beleggingsrendement fors hoger is dan de rente waarmee de verplichtingen worden berekend. Het technische resultaat bij de levensverzekeringen over het eerste halfjaar was volgens Ploegh zwak en ook de schadeverzekeraar presteerde minder dan verwacht. De banktak was wel beter dan verwacht. ING heeft een buy-advies en koersdoel van EUR16,00. Het aandeel Delta Lloyd noteert woensdag rond 10.15 uur 7,8% lager op EUR14,86. De Midkap-index daalt 1,4%. (AVR)
   
   
   Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
   
   

   Ik heb geen idee wat dit precies betekent voor de balans van Delta Lloyd, maar ik vraag me af of de resultaten veel minder negatief waren geweest wanneer de beslissing van DNB al was gevallen?
   
   Is iemand in staat om hier iets zinnigs over te zeggen???
   
   
2. [verwijderd] 7 augustus 2013 16:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gerry Woud schreef op 7 augustus 2013 13:50:

   [...]
   
   Grote Beer, dat is nuttige informatie. Ik was ook van plan puts 15 december te schrijven, maar wacht nu toch maar tot vrijdag. En puts maart 14/15 zal ik dan ook overwegen te schrijven.
   

   Het maakt op zich natuurlijk niet zoveel uit, omdat de markt er rekening mee zal houden in de prijzen. De opties worden nu niet gewaardeerd met een DL op 15.22, maar we rekenen alsof we al op 14.80 staan.
3. Lk-33 7 augustus 2013 16:37

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Ik denk dat de koersreactie als wat overdreven wordt gezien. De relativerende woorden van de analisten volgen nu.
   
   - dat DL het zwaar heeft in de markt, net zoals vele collega's, was al bekend.
   - dat ze goed sturen en kosten weten te besparen ook, als geen ander zelfs.
   - dat ze nu perifere obligaties aankopen vind ik getuigen van visie. Ze waren er ook als eerste uit.
   
   Ik heb dus vertrouwen.
4. The Third Way... 7 augustus 2013 16:59

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 517

   •    Aantal posts: 4.188

   Wanneer je de opmerkingen van S&P indertijd over de balans dd. 6-2012 in ogenschouw neemt, dan mag je je verwachten aan hun negatieve reactie. Die solvabiliteit kan een heikel punt worden, maar de weg van "strong capital strength" naar "BBB" is wel lang...:
   
   The group's headline IFRS capital has been severely impaired in 2011 and first-half 2012 by the contraction of the collateralized 'AAA' curve, which is used to discount technical liabilities. The collateralized 'AAA' curve's interest rate has fallen because of the eurozone sovereign and corporate downgrades that removed many of the higher-yielding bonds from the 'AAA' basket. As a result, shareholders' funds declined from €4,621 million at December 2010 to €3,866 million at December 2011 and €2,860 million at June 2012.
   
   The group's regulatory solvency has been less severely affected as it utilizes the ECB 'AAA' curve, which has declined less steeply than the collateralized curve. Insurance Groups Directive solvency was a comfortable 194% of the required minimum at June 2012.
   
   Our view of capitalization remains strong, despite the contraction of shareholders' funds. However this assessment depends more on life value in-force than previously, and we therefore see the quality of the group's capital as diminished. At end-2011, EV was €4,346 million and value-in-force was €2,275 million. Through 2011, EV was bolstered by changes in longevity assumptions and expense efficiencies, somewhat offset by investment losses and low interest rates.
   
   Outlook
   
   The stable outlook on the group's rating reflects our expectation that the rating will remain unchanged over the rating horizon. We could lower the rating if shareholders' funds were to continue to deteriorate and such that the group's capital strength fell below the 'BBB' category, according to our proprietary capital model.
   
   Ik blijf ook zitten...
   
   
5. de tuinman 7 augustus 2013 17:49

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   Delta Lloyd (EUR 14,89 - Kopen) heeft zeer teleurstellende halfjaarresultaten gepubliceerd. Het netto operationeel resultaat kwam uit op EUR 209 miljoen. De verzekeraar boekte een nettoverlies van EUR 103 miljoen, waar werd gerekend op een plus van EUR 147 miljoen. Ondanks de tegenvallende cijfers is Delta Lloyd op dit moment aantrekkelijk gewaardeerd in vergelijking met sectorgenoten. Wij handhaven daarom ons Koop-advies.
   
   ABN.
6. Diegy 8 augustus 2013 10:19

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1098

     Gegeven: 1338

   •    Aantal posts: 19.275

   Morgen gaan ze ex dividend. Denk dat de koers vanmiddag nog wel wat hoger word gezet dan waar die nu op staat 14,93. Zie je vaak bij aandelen die de dag erna ex dividend gaan dat ze hoger worden gezet aan het eind van de middag.
   
7. [verwijderd] 8 augustus 2013 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Diegy schreef op 8 augustus 2013 10:19:

   Morgen gaan ze ex dividend. Denk dat de koers vanmiddag nog wel wat hoger word gezet dan waar die nu op staat 14,93. Zie je vaak bij aandelen die de dag erna ex dividend gaan dat ze hoger worden gezet aan het eind van de middag.
   
   

   waarschijnlijk omdat die kopers nog willen profiteren van het interim-dividend per 9/8. Maar ik wacht tot morgen omdat dat interim-dividend ad € 0,42 (en waarschijnlijk meer) dan uit de koers is. En dan evt. putopties schrijven.
8. Diegy 8 augustus 2013 11:18

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1098

     Gegeven: 1338

   •    Aantal posts: 19.275

   quote:

   Gerry Woud schreef op 8 augustus 2013 10:22:

   [...]
   waarschijnlijk omdat die kopers nog willen profiteren van het interim-dividend per 9/8. Maar ik wacht tot morgen omdat dat interim-dividend ad € 0,42 (en waarschijnlijk meer) dan uit de koers is. En dan evt. putopties schrijven.
   

   Toch twijfel ik om in te stappen. Koers is nu zelfs 14,91. Ik verwacht dat dividendjagers de koers vanmiddag nog een stuk hoger zullen gaan zetten. Gister ging de koers ook van 14,50 ineens naar 15,35. Denk dat mede kwam door dividendjagers die het dividend van morgen willen mee pakken. Ik zie dat ABN zijn koopadvies herhaald voor Delta Loyd.
9. Candelll 8 augustus 2013 11:57

   auteur info

   • Candelll

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1319

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 7.195

   blogs.tijd.be/bbb/2013/08/de-franse-r...
   
   Zeg nog eens dat ratingbureaus irrelevant geworden zijn. Helaas blijven ze relevant, omdat toezichthouders ze op een voetstuk blijven zetten. Het halfjaarrapport van het Nederlandse Delta Lloyd, dat sinds maart om mij nog steeds zeer onduidelijke redenen in de Bel20 noteert, is daar een mooi voorbeeld van.
   
   Het aandeel koerst bijna 7 procent lager woensdagochtend. En dat is eigenlijk allemaal de schuld van Fitch. Dat ratingbureau nam Frankrijk op 12 juli - uitgerekend vlak voor de Franse nationale feestdag - zijn AAA-rating af. De ratingknip is an sich niet verrassend, we krabben ons in de haren hoe de analisten een land dat al sinds 1974 geen begroting meer in evenwicht kon afsluiten überhaupt tot 11 juli AAA waard vonden.
   
   Maar, passons. Door die ratingknip maakt Frankrijk geen deel meer uit van de 'AAA-rentecurve' die de Europese Centrale Bank berekent. En de impact is niet min: door de relatief hoogrentende 'Franse AAA-meuk' uit die cocktail te halen, weegt het veilige en dus extreem laagrentende Duitsland plots wel héél zwaar door in die curve. Het gevolg is ook dat die curve over heel de looptijd zakt.
   
   Op 20 jaar zakte de curve met 16 basispunten. En dat heeft een enorme impact op een verzekeraar als Delta Lloyd. Een verzekeraar is immers niets anders dan een bedrijf met enorme langetermijnbeleggingen aan actiefzijde, die enorme langetermijnverplichtingen (pensioen, schadeclaims ...) aan passiefzijde moeten dekken.
   
   Om de huidige waarde van die toekomstige verplichtingen te berekenen, heb je een rekenrente nodig. En voor Delta Lloyd is die net als veel verzekeraars de ECB AAA-curve. En hoe lager die is, hoe lager de rekenrente en hoe hoger de huidige waarde van de toekomstige verplichtingen.
   
   En dus heeft de ratingknip van Fitch een impact van liefst 15 procentpunt op de solvabiliteitsratio, de mate waarin de beleggingen de geraamde verplichtingen dekken. Die beloopt nu nog 171 procent, tegenover 184 procent eind juni en 193 procent eind maart.
   
   En dat is best schrikken: want verzekeraars moeten minimum een solvabiliteitsratio van 160 à 175 procent hebben eer ze een dividend mogen uitkeren en dus is de ratio nu met 171 procent plots een stuk minder comfortabel.
   
   Delta Lloyd stipt wel aan dat de Nederlandse verzekeraars over het 'probleem-Frankrijk' onderhandelen met De Nederlandsche Bank (DNB). Dat kan de komende weken potentieel in een 'nieuwe rentecurve' resulteren. Keep you posted.
   
   In afwachting haalt een Franse ratingknip een Nederlands aandeel in de Belgische beursgraadmeter onderuit. De Europese gedachte, zullen we maar zeggen.
   
   Kwaliteitsjournalistiek vergt veel investeringen. Als u een artikel wil delen, gebruik daarom deze link in plaats van de tekst te knippen/kleven: blogs.tijd.be/bbb/2013/08/de-franse-r...
   Meer informatie over auteursrechten of intellectuele eigendom vindt u in onze Algemene Voorwaarden op bit.ly/ayD7Qz. Wie bijkomende rechten wil kopen voor collectief of commercieel gebruik, kan terecht bij Reprocopy op www.reprocopy.be/
10. de tuinman 8 augustus 2013 23:07

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    Diegy schreef op 8 augustus 2013 10:19:

    Morgen gaan ze ex dividend. Denk dat de koers vanmiddag nog wel wat hoger word gezet dan waar die nu op staat 14,93. Zie je vaak bij aandelen die de dag erna ex dividend gaan dat ze hoger worden gezet aan het eind van de middag.
    
    

    Klopt als een bus..
12. jac2 9 augustus 2013 13:07

    auteur info

    • jac2

      Lid sinds: 15 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 56

    koers nu 15,15 EN ex-dividend??
    Dat zou niet slecht zijn
13. Lk-33 9 augustus 2013 17:38

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Staat zelfs boven de koers van gisteren. Mooie dag....
14. Porscheknakker 11 augustus 2013 15:01

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    
    De halfjaarcijfers van verzekeraar Delta Lloyd vallen beleggers zwaar. Vooral de verzwakking van de financiële positie geeft zorgen over het dividend.
    
    Na de forse koersrally van circa 60 procent over de afgelopen twaalf maanden, laat het aandeel Delta Lloyd bij de publicatie van de halfjaarcijfers een aardige veer.
    
    Cijfers Delta Lloyd
    Door zwakke operationele - en vooral beleggingsresultaten en technische aspecten rond de recente verlaging van de kredietwaardigheid van Frankrijk is de balanspositie verder verslechterd.
    
    Hoewel Delta Lloyd zich tot op heden een trouwe en ruimhartige dividendbetaler heeft getoond, bekruipt beleggers weer de angst dat het dividend niet houdbaar is.
    
    Daarmee zou een stevige pilaar onder de beurskoers wegvallen. Het aandeel is goed voor een dividendrendement van 6- 7 procent.
    
    Vooralsnog keert de Amsterdamse verzekeraar een stabiel interimdividend uit van 42 cent per aandeel, maar dat zegt nog weinig.
    
    Verlies op Imtech
    De zogeheten IGD solvabiliteit van de groep bedraagt per eind juni 184 procent, terug van 193 procent eind eerste kwartaal.
    
    Deze daling wordt veroorzaakt door een nettoverlies van 103 miljoen euro dat de verzekeraar over de eerste jaarhelft heeft geleden.
    
    Dit verlies wordt houdt verband met zwakke eigen beleggingsprestaties, waaronder de verdere waardedaling van het 5 procentbelang in Imtech, en de lagere marktrente.
    
    Downgrade Frankrijk
    Voor de waardebepaling van zijn pensioen- en verzekeringsverplichtingen hanteert Delta Lloyd het rendement van de de zogeheten ECB AAA curve.
    
    Doordat ratingbureau Fitch op 12 juli Frankrijk de ‘triple A' status ontnam is het relatief hoge rendement op Frans staatspapier (2,3 procent, tegen 2.0 procent voor Nederland) uit de ECB AAA curve gevallen.
    
    Hierdoor is het rendement van de ECB AAA curve gedaald en dus de contante waarde van de verplichtingen van Delta Lloyd gestegen. Exclusief Frankrijk zou de solvabiliteit terugvallen tot 171 procent.
    
    Delta Lloyd hanteert een bandbreedte van 160-175 procent van de solvabiliteit voor het al dan niet uitkeren van dividend.
    
    Alles over Delta Lloyd
    Vorige maand maakte de verzekeraar nog eigenhandig een aanpassing in de disconteringsvoet wat een positief effect had op de financiële positie. Zonder deze aanpassing berekenen analisten een solvabiliteit van nipt boven de 150 procent.
    
    Dividend in gevaar?
    De winstuitkering staat op de helling, zo lijkt het. Bestuursvoorzitter Niek Hoek ziet echter geen problemen.
    Volgens de topman is verbetering voor de balanspositie aanstaande omdat het gemiddelde beleggingsrendement van momenteel 3,6 procent ruim boven de disconteringsvoet van 1,5 procent ligt.
    
    Het Verbond van Verzekeraars is momenteel ook in gesprek met De Nederlandsche Bank (DNB) over alternatieve waarderingscurven en de gevolgen van de Franse downgrade op de solvabiliteit. Naar verwachting zal DNB binnen enkele weken uitsluitsel geven.
    
    Ook operationeel zwak
    Naast de beleggingsperikelen zijn ook de operationele prestaties van Delta Lloyd niet om over naar huis te schrijven.
    Het netto operationele resultaat van Delta Lloyd is over de eerste jaarhelft met 5 procent gedaald tot 209 miljoen euro. De gemiddelde analistenverwachting lag op 218 miljoen euro.
    
    Vooral de met 22 procent gedaalde bruto- premie-inkomsten bij het levenbedrijf hakt erin. Ceo Niek Hoek en de zijnen houden vast aan de doelstelling van 3 procent groei voor het operationele resultaat.
    
    Onder de huidige moeilijke economische omstandigheden lijkt dat lastig realiseerbaar en zullen verdere kostenbesparingen hun werk moeten doen.
    
    Uit VEB-nieuwsbrief van 11.8.2013.
    
    
15. The Third Way... 12 augustus 2013 09:08

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 517

    •    Aantal posts: 4.188

    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Credit Suisse heeft het advies op Delta Lloyd (DL.AE) verhoogd naar outperform van neutral en het koersdoel gaat naar EUR19,60 van EUR16,00. De analisten geven toe dat de tweedekwartaalresultaten zeker niet sprankelend waren, maar ze vinden de koersdaling van ongeveer 8% overdreven. De daling was ontstaan door zorgen over de gedaalde solvabiliteit als gevolg van de downgrade van de kredietwaardigheid van Frankrijk, maar de analisten verwachten dat de DNB een verandering voor de berekening van solvabiliteit zal toestaan waardoor dit effect geneutraliseerd zal worden. Bovendien beschouwen ze Delta Lloyd als het goedkoopste aandeel binnen de Europese verzekeringssector. Het aandeel is vrijdag gesloten op EUR15,40.(LDF)
    
    August 12, 2013 02:34 ET (06:34 GMT)
    © 2013 Dow Jones & Company, Inc.
16. [verwijderd] 12 augustus 2013 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Da's een hele mooie update van Credit Suisse, en met inbegrip van het dividend zit de koers eigenlijk al weer hoger dan de slotkoers voor de cijfers!
17. Porscheknakker 12 augustus 2013 11:31

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    Volgens mij heb ik dit verhaal al eens vaker gehoord.
    2 jaar geleden werd gesteld dat de koers met gemak richting de 20 euro zou kunnen gaan.
    Direct daarna werd een flinke daling ingezet.
    Ik vertrouw dit soort berichten niet meer voor 100%.
    
    
18. mjmj 14 augustus 2013 10:31

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1037

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.894

    Voor wat het waard is: TA: grafiek ziet er volgens mij niet erg goed uit.
    Wel hamers maar ook gaps, heeft nu in de recente dagen een topje gevormd, die moet eerst maar eens overwonnen worden lijkt me.Lijkt me voorts voor de city-boys and girls een ideaal aandeel om mee te spelen.
19. voda 14 augustus 2013 16:32

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93039

      Gegeven: 22825

    •    Aantal posts: 383.669

    UBS verkleint belang in Delta Lloyd
    
    Gepubliceerd op 14 aug 2013 om 07:04 | Views: 1.377
    
    AMSTERDAM (AFN) - UBS heeft zijn kapitaalbelang en stemrecht in Delta Lloyd verkleind. Dat bleek woensdag uit een melding bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
    
    UBS heeft nu een kapitaalbelang van 3,08 procent en een stemrecht van 2,91 procent in de verzekeraar. Dat was bij een eerdere melding nog 4,05 procent voor het kapitaalbelang en 3,71 procent voor het stemrecht, zo blijkt uit de archieven van de toezichthouder.
    
20. [verwijderd] 15 augustus 2013 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 14 augustus 2013 10:31:

    Voor wat het waard is: TA: grafiek ziet er volgens mij niet erg goed uit.
    Wel hamers maar ook gaps, heeft nu in de recente dagen een topje gevormd, die moet eerst maar eens overwonnen worden lijkt me.Lijkt me voorts voor de city-boys and girls een ideaal aandeel om mee te spelen.
    

    ik heb hierboven gelezen dat het (hoge) dividend onder druk staat.
21. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gerry Woud schreef op 15 augustus 2013 17:50:

    [...]
    ik heb hierboven gelezen dat het (hoge) dividend onder druk staat.
    

    Gezien de oplopende rente zou ik me hierover maar niet al te druk maken, de cijfers waren negatief beinvloed door de dagkoersen die in de laatste week van juni zijn ontstaan... maar sindsdien is er sprake van krachtig herstel.
    
    Voorlopig dus geen reden om te twijfelen aan het dividend van Delta Lloyd, analisten doen dat volgens mij ook niet.
    
    Dit is tevens de reden waarom het aandeel de klap na de cijfers al weer snel te boven is gekomen; ik had geluk dat ik die ochtend een portie mocht kopen op 14.50 euro... maar ook na de uitkering van het dividend zijn we niet meer onder de 15 euro geweest.
    
    Zolang de koers boven de 14.90 euro noteert zit Delta Lloyd denk ik nog steeds duidelijk in een opwaarts gericht trendkanaal (koersdoel lijkt nu rond 16.77 euro te liggen).