PostNL Koninklijke NL0009739416

Weekdrad 20 jan. t/m 27 Jan.

1. [verwijderd] 21 januari 2013 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lyss schreef op 21 januari 2013 17:06:

   [...]
   geen pijl aan vast te knopen?
   
   Doen we dat niet met touw?
   :-)
   

   Peil knopen en een touw trekken hehehehe LOL zoiets als bloedrood en groen als gras .
2. [verwijderd] 21 januari 2013 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kick schreef op 21 januari 2013 16:42:

   [...]
   
   Als je zoveel negativiteit in postnl in het verschiet ziet waarom verkoop je nu dan niet je gehele positie en neem je op jou aangegeven virtuele koers van -0,50 weer positie in?
   
   Ik waardeer je bijdragen zeer martijn maar het snijd kant noch wal als je gelooft in een verdere teruggang van postnl en tegelijkertijd wel je positie aanhoud.
   

   Pedagogen, andragogen en sociologen kunnen zich ook bij beter hun eigen vakgebied houden :)
3. [verwijderd] 21 januari 2013 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kick schreef op 21 januari 2013 16:42:

   [...]
   
   Als je zoveel negativiteit in postnl in het verschiet ziet waarom verkoop je nu dan niet je gehele positie en neem je op jou aangegeven virtuele koers van -0,50 weer positie in?
   
   Ik waardeer je bijdragen zeer martijn maar het snijd kant noch wal als je gelooft in een verdere teruggang van postnl en tegelijkertijd wel je positie aanhoud.
   

   Tsja Kick, je eerste vraag is valide... maar ik heb toch echt al uitgebreid toegelicht dat ik denk dat het koerswinst potentieel vooral bij TNT Express mag worden verwacht.
   
   De onzin-verhalen over van alles en nog wat (inclusief de suggestie dat de koers zwaar ondergewaardeerd zou zijn) vliegen ons hier inmiddels om de oren.
   
   Ik heb afgelopen 3 maanden langzaam mijn positie in PostNL met inmiddels 70% afgebouwd (40% voorafgaand aan het moment van intrekken van het bod van UPS, en 30% daarnaa) omdat ik vreesde voor dat wat zou kunnen gaan komen zodra de overname zou afketsen.
   
   Ik heb voorafgaand aan het nieuws ook aangegeven dat de kans erg groot zou zijn dat de koers van PostNL beneden de 2 euro zou kunnen belanden.
   
   Nu zit ik weer met een soortgelijk dilemma:
   
   Want TNT Express is onverwacht hard gedaald, met als gevolg dat PostNL na het afketsen van de overname nu eigenlijk veel te duur geworden in verhouding tot de koers van TNT Express.
   
   Maar ik heb goede hoop dat TNT Express meer waard zal worden, waardoor de schade bij PostNL ook zou kunnen gaan meevallen.
   
   Dus ik denk dat je gewoon niet goed hebt nagedacht over waarom ik inderdaad 'negatief' ben over het koerspotentieel van PostNL. Want een dag als vandaag laat zien dat het niet gemakkelijk is om op een gunstig moment te verkopen.
   
   Bijkopen is voor mij zowiezo geen optie meer voorafgaand aan de jaarcijfers, omdat ik vrees voor de reactie van de beleggers wanneer ze de gevolgen van het afketsen van de overname van TNT Express door UPS... keihard zwart op wit op papier zullen zien staan (in termen van een bespiegeling van het eigenvermogen per 2013).
   
   Alles verkopen zou voor mij wel een optie worden wanneer de koers beneden de 1.70 euro zou belanden, maar zover is het gelukkig nog niet.
   
   Volgens mij snijdt dit juist wel hout... :-)
4. Executive 21 januari 2013 17:15

   auteur info

   • Executive

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 2.990

   Inderdaad als iedereen roept dat er geen fantasie in een aandeel zit - zoals vorige week - moet je instappen. Op papier zijn er natuurlijk grote problemen bij POST NL, maar kan het heel veel slechter dan deze koers? Sowieso ligt een kleine rebound in de verwachting (na de daling) en een bod op TNT of andere fantasie ;-) geeft veel opwaarts potentieel. Dat trekt toch kopers.
   
   Ik zit erin vanaf 1,784... Blijf nog even zitten.
5. [verwijderd] 21 januari 2013 17:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 januari 2013 17:11:

   [...]
   
   Ik heb afgelopen 3 maanden langzaam mijn positie in PostNL met inmiddels 70% afgebouwd
   
   

   Zo! Laten we maar vanuit gaan dat ik wat gemist heb en dat dit andere lezers duidelijk was. Mij niet in ieder geval.
6. [verwijderd] 21 januari 2013 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 21 januari 2013 17:18:

   [...]
   Zo! Laten we maar vanuit gaan dat ik wat gemist heb en dat dit andere lezers duidelijk was. Mij niet in ieder geval.
   

   Toch is het zo, dus dat had je blijkbaar inderdaad gemist (30% van die 70% heb ik overigens pas vorige week afgebouwd... beetje veel te laat dus).
   
   PS. Overigens, ben je vandaag toch alsnog weer opnieuw ingestapt? (Vorig week meldde je nog dat je het niet aan durfde... ik reageerde niet, maar had er wel alle begrip voor)
7. [verwijderd] 21 januari 2013 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Executive schreef op 21 januari 2013 17:15:

   Inderdaad als iedereen roept dat er geen fantasie in een aandeel zit - zoals vorige week - moet je instappen. Op papier zijn er natuurlijk grote problemen bij POST NL, maar kan het heel veel slechter dan deze koers? Sowieso ligt een kleine rebound in de verwachting (na de daling) en een bod op TNT of andere fantasie ;-) geeft veel opwaarts potentieel. Dat trekt toch kopers.
   
   Ik zit erin vanaf 1,784... Blijf nog even zitten.
   

   Ik kan wel een paar scenarios bedenken waardoor PostNL een penny-stock zou kunnen worden (geheel buiten hun eigen schuld om) wanneer één van de volgende scenarios zich zou aandienen:
   
   - Verder daling van de langetermijn rentes
   - Nieuwe problemen bij TNT Express
   - Nieuwe problemen bij het PostNLpensioenfonds
   - Wanneer de beurs zou besluiten om PostNL op het strafbankje te plaatsen t.g.v. het fors negatief eigen vermogen
   
   Simples!
8. [verwijderd] 21 januari 2013 17:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In de AEX was PostNL koploper en kon 5,6% bijschrijven. Het postbedrijf heeft een brief ontvangen van Lutetia Capital, een activistisch Frans investeringsfonds. Lutetia wil in de komende maanden een 'open' gesprek met PostNL over een 'strategie die waarde moet creëren'. Analisten die de brief hebben gelezen, gaven aan dat er geen concrete eisen in stonden.
   
   
9. Executive 21 januari 2013 17:28

   auteur info

   • Executive

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 2.990

   Was deze al langsgekomen?
   
   Glasgow - Op 21-01-2013 herhalen de analisten van Barclays hun koopadvies voor het Nederlandse postbedrijf PostNL (ISIN: NL0009739416 / Mnemo: PNL). Het 12-maands koersdoel wordt neerwaarts bijgesteld van € 4,50 naar € 2,30.
   
   
10. andre68 21 januari 2013 17:32

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3023

      Gegeven: 2501

    •    Aantal posts: 6.246

    Wat een feest vandaag! Gaat iedereen weer postzegels likken i.p.v. e-mails versturen?
12. [verwijderd] 21 januari 2013 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo n feest is het niet....Ik heb nog een hoop goed te maken....
13. Executive 21 januari 2013 17:36

    auteur info

    • Executive

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 2.990

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 januari 2013 17:23:

    [...]
    
    Ik kan wel een paar scenarios bedenken waardoor PostNL een penny-stock zou kunnen worden (geheel buiten hun eigen schuld om) wanneer één van de volgende scenarios zich zou aandienen:
    
    - Verder daling van de langetermijn rentes
    - Nieuwe problemen bij TNT Express
    - Nieuwe problemen bij het PostNLpensioenfonds
    - Wanneer de beurs zou besluiten om PostNL op het strafbankje te plaatsen t.g.v. het fors negatief eigen vermogen
    
    Simples!
    

    Die risico's zie ik ook Martijn en verder down is voor de komende periode inderdaad een scenario, maar het gaat nooit loodrecht naar beneden. Voor nu kan het even niet lager. Eerst even ruimte voor de rebound. Denk dat de 2,00 euro grens technisch gezien pittig zal worden.
14. [verwijderd] 21 januari 2013 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 21 januari 2013 17:00:

    [...]
    ok zal je met rust laten maar als je wilt dat je serieus genomen wordt dan zou ik toch een beetje gaan werken met punten en kommas want zoals je ziet is er anders geen pijl aan vast te knopen.
    

    laat me met rust het kan me allemaal niet schelen die puntjes en kommas
15. Executive 21 januari 2013 17:37

    auteur info

    • Executive

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 2.990

    Slotje 1,899. Mooie dag.
16. [verwijderd] 21 januari 2013 17:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Executive schreef op 21 januari 2013 17:28:

    Was deze al langsgekomen?
    
    Glasgow - Op 21-01-2013 herhalen de analisten van Barclays hun koopadvies voor het Nederlandse postbedrijf PostNL (ISIN: NL0009739416 / Mnemo: PNL). Het 12-maands koersdoel wordt neerwaarts bijgesteld van € 4,50 naar € 2,30.
    
    

    Koersdoel met de helft omlaag... zegt genoeg dat ze bij Barclays ook wel inzien dat het afketsen van de overname dramatische gevolgen heeft voor het potentieel van PostNL.
    
    En iedereen die denkt dat na de stijging van bijna 7% van PostNL vandaag het lek mogelijk boven is... die beseft blijkbaar niet dat dit eigenlijk alleen maar leuk is voor de mensen die vorige week beneden de 1.90 euro zijn ingestapt.
    
    Maar dat TNT Express vandaag juist een fractie daalde, dat belooft weinig goeds voor morgen... want dit soort 'haasje-over' bewegingen van de één op de andere dag hebben we afgelopen jaar natuurlijk al veel te vaak gezien om er nog echt door te worden verrast.
    
    En veel te vaak bleek het geen voorbode voor verder herstel in de dagen/weken daarna.
    
    Ben benieuwd of mijn 'cynisme' t.a.v. van de koersbewegingen vandaag, de komende weken bevestigd zal worden door een verder herstel bij TNT Express in combinatie met weinig verder herstel (of zelfs een nieuwe daling) bij PostNL.
    
    :-)
    
    PS. Nogmaals, boven de 2 euro zie ik pas enige ruimte ontstaan voor enig gefundeerd (technisch) optimisme t.a.v. de koers van PostNL.
17. [verwijderd] 21 januari 2013 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lyss schreef op 21 januari 2013 17:06:

    [...]
    geen pijl aan vast te knopen?
    
    Doen we dat niet met touw?
    :-)
    

    hihi.
    
    oeps, owned!
18. [verwijderd] 21 januari 2013 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Executive schreef op 21 januari 2013 17:36:

    [...]
    
    Die risico's zie ik ook Martijn en verder down is voor de komende periode inderdaad een scenario, maar het gaat nooit loodrecht naar beneden. Voor nu kan het even niet lager. Eerst even ruimte voor de rebound. Denk dat de 2,00 euro grens technisch gezien pittig zal worden.
    

    Dank voor je feedback; inderdaad, die 2.00 euro grens... daar gaat het echte gevecht pas plaatsvinden.
    
    (Immers, wanneer de koers daar zou afketsen ... dan zou dat een tweede technisch signaal zijn dat de gifbeker nog niet leeg is)
19. [verwijderd] 21 januari 2013 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 januari 2013 17:23:

    [...]
    
    Ik kan wel een paar scenarios bedenken waardoor PostNL een penny-stock zou kunnen worden (geheel buiten hun eigen schuld om) wanneer één van de volgende scenarios zich zou aandienen:
    
    - Verder daling van de langetermijn rentes
    - Nieuwe problemen bij TNT Express
    - Nieuwe problemen bij het PostNLpensioenfonds
    - Wanneer de beurs zou besluiten om PostNL op het strafbankje te plaatsen t.g.v. het fors negatief eigen vermogen
    
    Simples!
    

    Martijn, het is al eerder gezegd, maar ik vind je wel erg negatief geworden sinds de overname niet door is gegaan. Waar is het relativeren gebleven? Op dit moment sta ik ook op een behoorlijke verlies en probeer mijn hoofd koel te houden en geen beslissingen te nemen puur op basis van sentiment. Dat leergeld heb ik al betaald namelijk.
    
    
    Blijkbaar had PostNL een trigger nodig om een spurt omhoog te maken. Vooralsnog zie ik zelf niet in waarom we weer zullen gaan dalen. Er zijn volgens mij niet alleen particulieren die zijn ingestapt vandaag (aan de volume te zien). Die zien ook dat PostNL belachelijk laag staat.
    
    Wat mij nog het meeste interesseert is hoe PostNL zijn kwartaalcijfers gaat presenteren. Ik ben vooral ook benieuwd naar de outlook 2013 en de strategie die ze gaan bepalen, nu de overname niet doorgaat. Ik denk dat dat bepalend zal gaan worden wat de koers de aankomende maanden gaat doen.
    
    
20. [verwijderd] 21 januari 2013 18:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bospurus schreef op 21 januari 2013 17:50:

    [...]
    
    Martijn, het is al eerder gezegd, maar ik vind je wel erg negatief geworden sinds de overname niet door is gegaan. Waar is het relativeren gebleven? Op dit moment sta ik ook op een behoorlijke verlies en probeer mijn hoofd koel te houden en geen beslissingen te nemen puur op basis van sentiment. Dat leergeld heb ik al betaald namelijk.
    
    
    Blijkbaar had PostNL een trigger nodig om een spurt omhoog te maken. Vooralsnog zie ik zelf niet in waarom we weer zullen gaan dalen. Er zijn volgens mij niet alleen particulieren die zijn ingestapt vandaag (aan de volume te zien). Die zien ook dat PostNL belachelijk laag staat.
    
    Wat mij nog het meeste interesseert is hoe PostNL zijn kwartaalcijfers gaat presenteren. Ik ben vooral ook benieuwd naar de outlook 2013 en de strategie die ze gaan bepalen, nu de overname niet doorgaat. Ik denk dat dat bepalend zal gaan worden wat de koers de aankomende maanden gaat doen.
    

    Martijns argumenten zijn sterker dan de jouwe vind ik.
    
    Post kampt met een aantal grote problemen, en ik vraag me af of daar na het afketsen van TNT wel een oplossing voor is.
    
    Vanuit het oogpunt van beleggers gezien dan.
    Het bedrijf draait door en zal vermoedelijk wel elk jaar aan de 100M+ winst kunnen voldoen.
    Alleen voor beleggers is dat niet snel genoeg.
    
    Dat zou betekenen dat Post pas over een jaartje of 10 weer dividend kan gaan betalen.
    Het enige wat er tot die tijd in zit voor beleggers is het rendement tot aan de koers van een normale koers/winstverhouding.
    
    Opzich levert dat nog best een leuk rendement op.
    over 10 jaar op 5 euro = 150% rendement.
    verspreid over 10 jaar doe je het dan een stuk beter dan op een spaarrekening. Wellicht zijn dit dus toch bodemkoersen?
    
    Ik bedenk deze theorie pas nu net plotseling, dus wellicht klopt er geen fluit van of zie ik iets over het hoofd.
21. [verwijderd] 21 januari 2013 18:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bospurus schreef op 21 januari 2013 17:50:

    [...]
    
    Martijn, het is al eerder gezegd, maar ik vind je wel erg negatief geworden sinds de overname niet door is gegaan. Waar is het relativeren gebleven? Op dit moment sta ik ook op een behoorlijke verlies en probeer mijn hoofd koel te houden en geen beslissingen te nemen puur op basis van sentiment. Dat leergeld heb ik al betaald namelijk.
    
    
    Blijkbaar had PostNL een trigger nodig om een spurt omhoog te maken. Vooralsnog zie ik zelf niet in waarom we weer zullen gaan dalen. Er zijn volgens mij niet alleen particulieren die zijn ingestapt vandaag (aan de volume te zien). Die zien ook dat PostNL belachelijk laag staat.
    
    Wat mij nog het meeste interesseert is hoe PostNL zijn kwartaalcijfers gaat presenteren. Ik ben vooral ook benieuwd naar de outlook 2013 en de strategie die ze gaan bepalen, nu de overname niet doorgaat. Ik denk dat dat bepalend zal gaan worden wat de koers de aankomende maanden gaat doen.
    
    

    Kan ik helemaal begrijpen, behalve t.a.v. het punt dat "PostNL belachelijk laag staat".
    
    Historisch gezien staat de koers van PostNL heel laag, geen mistverstand hierover.
    
    Maar uit het feit dat er vandaag een koersdoel van 1.60 euro is afgegeven... daar kun je uit opmaken dat nu de overname is afgeketst, 'fundamenteel' de bodem onder het aandeel is uitgeslagen.
    
    Er zit fundamenteel dus inmiddels weldegelijk een heel duidelijk verhaal onder deze lage koersen, en dan kun je eigenlijk maar beter niet meer spreken over 'belachelijk lage koersen'.
    
    PS. Het zou me niets verbazen wanneer diverse mensen hier mijn inschattingen (en vrees) weldegelijk delen... maar hun mond houden in de hoop dat het allemaal wel goed komt.
    
    Maar goed, wellicht dat het aloude beursgezegd "hopen = verkopen" deze keer niet op zal gaan...???