Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. [verwijderd] 8 oktober 2014 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 8 oktober 2014 17:43:

   aan een A3 heb je nog niet genoeg om het allemaal te benoemen.
   

   Laat staan een A5.
2. 2008drama 8 oktober 2014 18:07

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   A5 schreef op 8 oktober 2014 17:48:

   [...]
   
   Laat staan een A5.
   

   A5 is een factor 4 onbenulliger.
3. josti5 8 oktober 2014 18:26

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   BEN belegt schreef op 8 oktober 2014 17:34:

   josti, jij noemt praktische bezwaren op waar prima mee te werken is.
   
   hoezo niet ethisch om iets te onderzoeken? lijkt me onethisch om iets te geven wat niet werkt of schadelijk is zelfs. en idd verschillend onderzoek naar zwangeren, vrouwen/mannen, leeftijd.
   
   die zogenaamde werkende medicijnen waarvan de werking niet bewezen kan worden (homeopathie en andere rommel). prima als je het wilt. maar WIJ betalen er niet voor.
   
   maar ehm.. wat is je alternatieve voorstel? (no pun intended).
   

   Er is minstens even veel zgn. 'bewezen' rommel, als 'niet-bewezen' rommel.
   
   Mijn 'alternatieve voorstel' zal over 2 generaties gemeengoed zijn: preventie, preventie en nóg eens preventie, zeg maar: kwaliteit van leven.
   Even zwart/wit, want er zijn natuurlijk grijstinten: de voedingsindustrie maakt ons ziek, en de medische industrie houdt ons ziek.
   Bewustwording in voeding en leefwijze, dus. Doorgaans weet een arts geen bal van voeding/supplementen af: 'te min'.
   Gaat er iets mis: bij acute gevallen direct zo goed mogelijk optreden, bij minder urgente klachten starten met fysio/fyto/homeo/osteopathie - helpt dat niet, dan allopathie.
   
   Dure onderzoeken centraliseren, 7 dagen per week van 08.00 tot 22.00 gebruiken.
   
   Belachelijke ziekenhuistarieven minimaal halveren, o.a. door torenhoge afschrijvingen te verbieden.
   
   Kijk o.a. maar eens bij metabole cardiologie/geneeskunde, da's héél wat anders én beter dan de huidige cardiologie-voor-de-massa, die de mensen ziek houdt, in plaats van beter maakt (waar 't wel degelijk kán, o.a. bij hartfalen).
   
   't Is vreselijk mis aan het gaan: de vergiftiging vliegt omhoog, en cellulair gluthation vliegt omlaag: dubbele ellende.
   Zie ook het sterk dalende aantal zaadcellen per man.
   Als het zo doorgaat, ziet de mensheid er over 10-20 jaar héél anders uit: veel beroerder, ondanks de almaar stijgende uitgaven, die overigens aantonen, dat het al lang niet meer om beter maken gaat, maar om geld verdienen.
   't Is de hoogste tijd voor een nieuwe Hippocrates, die de medische stal grondig uitmest!
   Laat eens een zware metalenmeting bij je doen, eet vervolgens een broodje tonijn, en meet een uurtje later nóg eens: kwik, lood, cadmium...
   Heerlijk: vis is gezond... Toch...???
   
   
4. [verwijderd] 8 oktober 2014 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 8 oktober 2014 18:26:

   [...]
   
   
   
   't Is de hoogste tijd voor een nieuwe Hippocrates,
   
   

   Riep u mij?
5. [verwijderd] 8 oktober 2014 19:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 8 oktober 2014 18:26:

   [...]
   
   't Is vreselijk mis aan het gaan: de vergiftiging vliegt omhoog, en cellulair gluthation vliegt omlaag: dubbele ellende.
   Zie ook het sterk dalende aantal zaadcellen per man.
   Als het zo doorgaat, ziet de mensheid er over 10-20 jaar héél anders uit: veel beroerder, ondanks de almaar stijgende uitgaven, die overigens aantonen, dat het al lang niet meer om beter maken gaat, maar om geld verdienen.
   't Is de hoogste tijd voor een nieuwe Hippocrates, die de medische stal grondig uitmest!
   Laat eens een zware metalenmeting bij je doen, eet vervolgens een broodje tonijn, en meet een uurtje later nóg eens: kwik, lood, cadmium...
   Heerlijk: vis is gezond... Toch...???
   
   

   Kom kom zo erg is het ook weer niet als het zo zou zijn was heel Amsterdam al wel uitgestorven en rokers werden niet ouder dan 30jr..
   Graag niet overdrijven..
6. [verwijderd] 8 oktober 2014 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als Ebola komt zoals de Spaanse Griep kwam ... verstilt de discussie vanzelf wegens gebrek aan patiënten en dramatisch gezakte zorgkosten ... dan krijgen we weer een discussie over uitvaartkosten ;-)
7. [verwijderd] 8 oktober 2014 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   2008drama schreef op 8 oktober 2014 18:07:

   [...]A5 is een factor 4 onbenulliger.
   

   Maar die rijdt wel een stuk beter:)
8. Beperktedijkbewaking 9 oktober 2014 07:59

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   A5 schreef op 8 oktober 2014 18:56:

   [...]
   
   Riep u mij?
   

   Kostelijk, qua humor. Ook je andere commentaren in deze draad waardeer ik, zakelijk en to-the point.
   
   Maar mag ik op dit gebied toch bemiddelen tussen jou en Josti? Ik deel namelijk (deels) zijn kritiek op de massale medische en vooral pharmaceutische industrie, al ben ik niet deskundig op dat terrein. Ik begin hier en daar oud-worden-klachtjes te krijgen, maar hoop nooit dagelijkse 'pillenkastjes' nodig te hebben (sterker nog: ik zal het verdommen, want geen medicus begrijpt de onderlinge wisselwerkingen). Waar mogelijk: laat de natuur zijn werk doen.
   
   De zorgindustrie rijst de pan uit. Mijn lieve huishoudelijke hulp (55 jaar oud, ze hielp me al 25 jr geleden toen ik nog een drukke baan had) heeft slechts één gespreksonderwerp: de medische consulten van haarzelf, haar moeder en zelfs haar kinderen. Zij is medisch consument nummero uno...
   
   Intussen doet ze hier nog de ramen. Behalve stofzuigen, dat mag ze niet meer. Nou, dat doe ik dan maar, en intussen nog veel meer. (Geëmancipeerd was ik altijd al.)
   
9. Hallo! 9 oktober 2014 10:38

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 9 oktober 2014 07:59:

   (sterker nog: ik zal het verdommen, want geen medicus begrijpt de onderlinge wisselwerkingen). Waar mogelijk: laat de natuur zijn werk doen.
   

   Heel erg herkenbaar, maar je draait t.z.t. wel bij, althans zo ging het bij mij.
   
   Jij gaat uit van het principe dat een geneesheer een patient geneest en als hij genezen is, heeft hij niets meer met die medicus uit te staan. Zo dacht ik enkele jaren geleden ook en liet het ook merken aan mijn internist. Hij ging op mijn houding in en hij zei dat hij het als zijn taak zag om mij gezond oud te laten worden. De jaarlijkse controle is nu een halfjaarlijkse controle geworden, want er kwam iets bij, dus kwam er ook een medicijn bij. Tijdens een controle bespreekt hij ook bepaalde medische dingen met me zodat ik de essentie van de controles ook in zie. Hij legt me ook het effect uit van hoe goed bewegen is voor het lichaam.
   
   Hij heeft me erop gewezen wat er met mij kan gebeuren als de natuur zijn werk doet. Wat is je kwaliteit van leven als je halfzijdig verlamd bent en je jarenlang in een rolstoel zit? Mijn keuze heb ik toen heel vrijwillig gemaakt.
   
   De medicus is niet meer de oude geneesheer van vroeger, maar je begeleider op medisch gebied. De patient beslist en niet de medicus. De medicus weet drommels goed wat de medicijnen doen. Mijn vrouw gebruikte een duur medicijn en kwam ook in aanmerking voor een nieuw, twee keer zo duur medicijn. De medicus wees op de risico's en vond het medicijn onverantwoord om te gebruiken. De farmacie is de grootste boosdoener. Zo is er een oud medicijn dat 1000 euro per jaar kost. Een medicus kwam tot de ontdekking dat hij goede resultaten behaalde bij een andere ziekte. De fabrikant verhoogde de prijs van 1000 euro per jaar naar 15000 euro per jaar.
10. pardon 10 oktober 2014 19:44

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    
    OPEN BRIEF AAN MARK RUTTE ....
    
    Wij gepensioneerden zijn nu echt helemaal nijdig, hoe is het in hemels naam mogelijk dat de Eerste en Tweede kamer er mee instemmen dat als een gezin naar het land van herkomst wil gaan,
    WIJ, NEDERLANDERS, de vliegreis, de verhuiskosten betalen en ze dan nog maandelijks € 600,-- tot hun dood toesturen!!!!
    Wat ging er mis tijdens deze beslissing?? Over de kinderbijslag maar te zwijgen.....
    
    Maar wij stel sukkels betalen de volle mep voor de zorgpremie, we betalen ook de € 360,-- eigen risico, terwijl buitenlandse werknemers maar € 69,-- per maand betalen en geen eens eigen risico!
    
    Maar het kan nog gekker hoor Mark, dat weet jij ook wel, we geven de man die brand stichtte op Schiphol, waarbij 10 mensen omkwamen, gewoon een schadevergoeding (lees afkoopsom) van € 47.800,--
    Hij had onterecht vast gezeten hij was maar een illegaal....en die moet je koesteren toch Mark? Want deze mensen protesteren niet tegen het WANBELEID van dit kabinet.
    Maar 19 Maart bracht de uitslag .... niks huidige politieke partijen ......
    Nou Mark, kun je rekenen, reken er dan maar niet op......
    En gelukkig blijkt na de verkiezingen..... een keiharde afstraffing voor jouw en je zittende verkwanselaars.
    
    Weet je wat ook echt schandalig was?
    Dat D66, GroenLinks proberen, om in het Turks stemmen te krijgen ........ hoe laag kun je nog zakken? Dus doe mij en de rest van de Nederlandse bevolking een heel groot plezier, pak je koffers en rot op uit het Catshuis en neem a.u.b. de hielenlikkers van je regeringspartij mee...
    
    Vooral geen liefs van mij!
    
    Je mag ook jonger dan 65 zijn om dit te lezen...misschien leer je hier nog iets uit ?
    
    Hallo allemaal,
    Een Nederlandse 65 plusser spreekt!!!!!!
    Ik heb hard gewerkt sinds mijn 14de. ik deed 40 - en soms tot 70 u per week en dat meer dan 40 jaar lang.
    Ik verdiende redelijk geld, maar had mijn baan of mijn salaris niet geërfd en ik werkte om dààr te komen waar ik vandaag ben.
    Als je de economie bekijkt, lijkt het nu geen goed moment te zijn, gepensioneerde te worden.
    Maar ik heb geen keuze, ik ben gepensioneerde.
    Ik ben het beu, om te horen, dat ik "mijn rijkdom moet verdelen" onder mensen die mijn vorm van werk-ethiek niet kennen.
    Ik ben het beu om te horen, dat de regering het geld dat ik verdiend heb, van mij wil afpakken - desnoods met geweld ??-
    Ik ben het beu te horen dat ik mijn zuur verdiende centjes moet afstaan aan de 5 of meer kindjes van Ronaldo, Ivanojev, Rachied en Mohamed die bij hun moeder in het thuisland leven en die hier 900 euro werkloze steun of O.C.M.W. opstrijken.
    Ik ben het beu , dat men mij vertelt, dat ik mijn levensstandaard moet verlagen om zodoende de verwarming van de planeet tegen te gaan terwijl de US het vertikt om de Kyoto-overeenkomst te tekenen en China meer CO² uitstoot per inwoner, dan heel mijn straat.
    Ik ben het beu, verteld te krijgen, dat drugverslaafden zieken zijn en dat ik hen moet helpen, hen ondersteunen en ze medisch laten behandelen, en dat ik zou moeten betalen voor de schade, die zij bij zichzelf aanrichten.
    Te velen onder ons, die geen verantwoording voor hun leven en acties nemen, ik ben dat werkelijk beu.
    
    Maar ik ben heel erg blij, dat ik 65 plusser ben ...... want ….. nu hoef ik mij niet meer verantwoordelijk te voelen, voor wat anderen van deze wereld maken.
    Ik heb echter wel te doen met de volgende generaties.
12. @iPlof 10 oktober 2014 20:00

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1732

    •    Aantal posts: 9.263

    Voor dit soort onderbuik bullshit hebben we toch de telegraaf?
    
    Graag bij de topic blijven.
13. ffff 10 oktober 2014 20:10

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14996

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    Ik ben het beu, om te horen, dat ik "mijn rijkdom moet verdelen" onder mensen die mijn vorm van werk-ethiek niet kennen....
    
    Pardon, Sorry Plof ( !!!)
    
    Dat zinnetje bevat de kern van mijn bezwaren tegen al die maatregelen in Nederland en België. Solidariteit is mooi als de ander ook zijn deel van het werk, van de opofferingen, van het zich wegcijferen op zich neemt.
    
    Maar als het begrip solidariteit ( in mijn ogen) wordt misbruikt om een gepamperd, hangmattenleventje te leiden, dan kap ik ermee. Als door de jaren heen het aantal mensen dat rijksuitgaven moeten opbrengen procentueel steeds kleiner worden en het aantal dat van de ruimhartige voorzieningen profiteert, steeds maar meer worden...... dan wordt het hoog tijd om de bakens te verzetten.
    
    Impopulaire maatregelen moeten er genomen worden, ongetwijfeld maar de sinterklaas uithangen van andermans centen is de gemakkelijkste oplossing.
    
    De bevoorrechte, de gepriviligeerde kaste, dus de politici hebben er nauwelijks last van dat er alweer een grote onbetaalde rekening op ons afkomt. De weinige resterende belastingbetalers des te meer en straks nog meer onze kinderen, die al die schulden zomaar meekrijgen.
    
    Als ik zie hoe al die mensen opgevangen, verzorgd, bijgestaan worden, hun kinderen speciaal opgerichte nieuwe klassen voor Nederlands onderwijs...... en je vergelijkt dat met je eigen aankomst op het vliegveld van Miami / Florida, waar je er onmiddellijk tussenuit gepikt werd, 24 uur vastgezet in een speciale zone en dan linea recta naar Europa terug.... Leve het " vrije Westen", niet voor de Westerlingen, maar blijkbaar voor de rest van de wereld.
    
    Peter
    
    
14. JZ 10 oktober 2014 20:17

    auteur info

    • JZ

      Lid sinds: 18 jul 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 1.714

    Mooi verhaal, Hyth. En herkenbaar, al geldt het niet mij.
15. @iPlof 10 oktober 2014 20:33

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1732

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    ffff schreef op 10 oktober 2014 20:10:

    Als door de jaren heen het aantal mensen dat rijksuitgaven moeten opbrengen procentueel steeds kleiner worden en het aantal dat van de ruimhartige voorzieningen profiteert, steeds maar meer worden...... dan wordt het hoog tijd om de bakens te verzetten.
    
    Impopulaire maatregelen moeten er genomen worden, ongetwijfeld maar de sinterklaas uithangen van andermans centen is de gemakkelijkste oplossing.
    
    

    
    Dus bijvoorbeeld de AOW verlagen (weer on-topic), om de belasting van 65minners draagbaar te houden? Denk niet dat dat de bedoeling is van het (overigens weinig relevante) 'pleidooi' van Pardon..
16. Beperktedijkbewaking 11 oktober 2014 06:36

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Global Selection schreef op 9 oktober 2014 10:38:

    [...]
    
    Heel erg herkenbaar, maar je draait t.z.t. wel bij, althans zo ging het bij mij.
    
    Jij gaat uit van het principe dat een geneesheer een patient geneest en als hij genezen is, heeft hij niets meer met die medicus uit te staan. Zo dacht ik enkele jaren geleden ook en liet het ook merken aan mijn internist. Hij ging op mijn houding in en hij zei dat hij het als zijn taak zag om mij gezond oud te laten worden. De jaarlijkse controle is nu een halfjaarlijkse controle geworden, want er kwam iets bij, dus kwam er ook een medicijn bij. Tijdens een controle bespreekt hij ook bepaalde medische dingen met me zodat ik de essentie van de controles ook in zie. Hij legt me ook het effect uit van hoe goed bewegen is voor het lichaam.
    
    Hij heeft me erop gewezen wat er met mij kan gebeuren als de natuur zijn werk doet. Wat is je kwaliteit van leven als je halfzijdig verlamd bent en je jarenlang in een rolstoel zit? Mijn keuze heb ik toen heel vrijwillig gemaakt.
    
    De medicus is niet meer de oude geneesheer van vroeger, maar je begeleider op medisch gebied. De patient beslist en niet de medicus. De medicus weet drommels goed wat de medicijnen doen. Mijn vrouw gebruikte een duur medicijn en kwam ook in aanmerking voor een nieuw, twee keer zo duur medicijn. De medicus wees op de risico's en vond het medicijn onverantwoord om te gebruiken. De farmacie is de grootste boosdoener. ...
    

    Dank voor je reactie.
    Waar zit die specialist van jou?
    
    Ik heb 1x zo'n medicus meegemaakt, een neuroloog in een Haags ziekenhuis. Ik had niet zeer ernstige maar wel vervelende spierkramp- en pijnklachten in een been, vermoedelijk het gevolg van een ongeval. Diverse vormen van fysiotherapie hielpen niet. Hij heeft meer dan een jaar met mij meegedacht, en vele onderzoeken (t/m MRI) laten doen, ook door andere specialisten. Zonder veel resultaat, helaas.
    Ik was degeen die er mee stopte, omdat ik het medische carroussel zat was. Ik leef 10 jaar later dus nog steeds met die klacht (en regelmatig een pijnstillertje). Aan die arts lag het niet, maar soms moet je als patient ook zelf beslissen. "Met ouder worden moeten we leven", zegt mijn huisarts vaak...
    
    PS. Vat dit niet op als verholen kritiek, jouw situatie is ernstiger, begrijp ik. Met alle respect dus.
    
17. Hallo! 11 oktober 2014 10:29

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 11 oktober 2014 06:36:

    "Met ouder worden moeten we leven", zegt mijn huisarts vaak...
    

    Dat hangt van de kwaal af. Is het meetbaar of niet meetbaar? In mijn geval is het meetbaar en kan de internist medicijnen adviseren. Bij een controle worden de effecten, ook de negatieve, gemeten. In jouw geval moet de oorzaak worden gevonden. Dat is uiterst moeilijk bij pijn. Mijn vrouw weet er ook alles van, want zij komt ook regelmatig bij een neuroloog.
18. 2008drama 11 oktober 2014 13:00

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    AD pensioenfederatie...
    
    Niemand boven de 20 krijgt ooit nog een volledig geïndexeerd pensioen als het kabinet zijn strengere pensioenregels doorzet. De ouderenorganisaties dreigen met de Europese rechter en eisen dat het parlement de maandag geplande behandeling opschort.
    
    Geen 20-plusser krijgt ooit nog een volledig geïndexeerd pensioen, tenzij hij heel gezond is; misschien op zijn 101ste nog een jaartje
    
    Oud-Staatssecretaris Van Rooijen
    'Doe. Het. Niet.!' Oud-staatssecretaris Martin van Rooijen, voorman van 3 miljoen gepensioneerden, doet nog een laatste poging politiek Den Haag wakker te schudden. Strengere pensioenregels zijn economisch rampzalig en totaal onnodig, stelt hij.
    
    'Het pensioenstelsel werkt, de fondsen hebben de crisis juist glansrijk doorstaan. Natuurlijk zijn er fondsen met problemen, maar hun totale vermogen is afgelopen decennium van 500 naar 1200 miljard gestegen. De kassen lopen over.'
    
    Hogere buffers
    Toch wil het kabinet dat pensioenfondsen veel hogere buffers aanleggen om een nieuwe crisis te doorstaan. Stapelen van zekerheden, noemt Van Rooijen dat. Volgens de nieuwe regels mogen ze pas later beginnen de gestegen prijzen te compenseren (bij een dekkingsgraad van 110 in plaats van 105 procent).
    
    Volledige prijscompensatie mag pas vanaf 130 tot 140 procent, tegen 125 nu. 'Voor de leek lijkt 5 procent verschil weinig, maar het kost de fondsen 60 miljard. Zelfs bij een hogere rente en stijgende aandelenkoersen krijgen werknemers de komende 20 jaar geen volle indexering. Bovenop de acht jaar hiervoor waarin dat ook niet het geval was.'
    
    'Werkenden de klos'
    Dat treft ouderen, maar juist óók jongeren. 'Alle werkenden boven de 20, ook mijn drie kinderen, zijn de klos. Het duurt 80 jaar voordat de achterstand, opgelopen door niet-indexering, weer is ingehaald. Geen 20-plusser krijgt ooit nog een volledig geïndexeerd pensioen, tenzij hij heel gezond is; dan misschien op zijn 101ste net nog een jaartje.'
    
    Van Rooijen toont berekeningen van de Pensioenfederatie: 'Wij baseren ons op spijkerharde cijfers. Deze strengere regels dreigen ons pensioenstelsel, het beste ter wereld, onherstelbaar te beschadigen.' Bovendien zijn de sociale partners nergens bij betrokken. De organisaties vragen zich af of dit volgens Europese regels wel kan - het kabinet heeft dat niet onderzocht - en dreigen zo nodig met het Hof in Luxemburg.
    
    De kans is groot dat de regels over drie tot vijf jaar opnieuw veranderen. Stop daarom dit plan
    
    Vreemd vindt Van Rooijen ook dat de regels voor alle fondsen gelden. 'De fondsen van Shell en Unilever hebben nog nooit hoeven korten en staan er ondanks de gierend hard gedaalde rente zeer goed voor.'
    
    'Toch kunnen ook zij straks niet indexeren, enkel omdat fondsen als Metaal door het ijs zakten.' De ouderenorganisaties waarschuwen PvdA en D66 die de nieuwe regels steunen. 'Er zijn straks Statenverkiezingen. Het gaat wel om 13 miljoen kiezers.'
    
    Pensioendialoog
    Van Rooijen hoopt dat uitstel afstel wordt. De kans is groot dat het kabinet straks in de Senaat geen meerderheid meer heeft, ook niet met D66, CU en SGP. Maar er is een belangrijker reden voor afstel, betoogt hij: het kabinet wil het hele pensioenstelsel op de schop nemen.
    
    Momenteel doorkruist staatssecretaris Klijnsma het land voor een 'nationale pensioendialoog'. 'De kans is groot dat de regels over drie tot vijf jaar opnieuw veranderen. Stop daarom dit plan.' Om hun pleidooi kracht bij te zetten houden FNV en CNV maandag een demonstratie op het Plein, mét ouderen. En als de Kamer niet luistert? 'Dan gaan we naar de Senaat.'
    
    Note Drama;
    Overal wordt het woord jongeren en werkenden ingeslingerd terwijl dit toch echt maatregelen zijn om over twintig jaar nog pensioenfondsen te hebben. Maar het is juist goed dat de komende tien jaar niet wordt geindexeerd (dit treft dus ook mij). Of de rente moet de komende vijf jaar hard oplopen. En dat zie ik niet gebeuren. Ook dat dreigende dan gaan we naar de senaat. Zucht.. dat bolwerk van 70 plus....
    
    De senaat is er om wetgeving te toetsen maar moet dan maar als hinderblok worden neergelegd omdat er daar geen meerderheid is die er in de tweede kamer wel is. Kortom zelfs goede regels moeten dan maar sneuvelen. Let wel ik baal er ook van als er niet wordt geindexeerd maar om na dertig jaar niets meer te hebben omdat alle rechthebbenden (ik dus ook) het vat hebben leeggevist is natuurlijk belachelijk.
    
    Wel nog een week en er zullen al weer veel fondsen in onderdekking staan en over drie weken staan ze weer tien procent onder water... en vanaf 1 januari bij gelijkblijvende koersen zitten we op 90%.
    
    Kortom, misschien moet er inderdaad geen nieuwe regelgeving worden ingevoerd want dan blijft de oude bestaan en zal er meteen moeten worden gekort en niet over tien jaar worden uitgesmeerd.
    
    O wacht die specifieke regel moet dan wel natuurlijk wel worden ingevoerd voor de rupsjes.
    
    Als het aan de federatie ligt dan wordt het en niet korten en direct indexeren bij hun opgepompte fictive UFR dekkingsgraad... Dat er dan over 5 jaar als de rente jaren 2004 tm 2009 eruit lopen een gat wordt geslagen van 30% zien ze dan wel weer...
    
    Het komt vanzelf weer goed als de rente omhoog gaat, over een jaartje of tien... Dan zal als magie de dekkingsgraad weer oplopen.. Tot dan is het sappelen.
    O ja dat hij vind dat de fondsen het zo glansrijk hebben doorstaan is helemaal een gotpe. Immers ze hebben de afgelopen zes jaar er twintig procent dekkingsgraad bij gekregen in een prima markt met oplopende obligaties en stijgedne aandelen. Je zal zien met een beetje tegenwind Poeff and it's gone...
    
    Dat hij zich als oud staatssecretaris voorstelt is ook zo'n lachertje. Dit is de voorman van de gerontofielenbrigade.. Maar dan lijkt hij wat onpartijdiger.. zucht..
    
    En kan dat gelul over al die nietzeggende pijntjes worden afgekapt. Ik ben blij dat er eigen riscico's zijn ingevoerd in de de gezondhedszorg .. om al die mensen met fantoompijntjes weg te houden van mensen die echt zorg nodig hebben.
    
    Ga fietsen, eet gezond en doe je oefeningen.. Maar dat zal wel weer te veel moeite zijn... Die medische carroussel.. daar was jij zelf verantwoordelijk voor maar ja na twee keer nee is er altijd nog wel een derde te vinden......
    
    
    
    
    
    
19. [verwijderd] 11 oktober 2014 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    2008drama schreef op 11 oktober 2014 13:00:

    En kan dat gelul over al die nietzeggende pijntjes worden afgekapt. Ik ben blij dat er eigen riscico's zijn ingevoerd in de de gezondhedszorg .. om al die mensen met fantoompijntjes weg te houden van mensen die echt zorg nodig hebben.
    
    
    
    
    
    
    

    Zijn er dan zo veel mensen met geamputeerde lichaamsdelen?
20. 2008drama 11 oktober 2014 15:04

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    Vaster schreef op 11 oktober 2014 14:42:

    [...]
    
    Zijn er dan zo veel mensen met geamputeerde lichaamsdelen?
    

    goeie!
    Ik bedoelde al die mensen die met fantasie pijntjes de gezondheidzorg bergen met geld kosten.. En voordat straks een aantal dit als een VIVA forum gaan beschouwen en al hun ongemakken met de wereld delen.
    
    
21. josti5 11 oktober 2014 15:11

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Ga jij gewoon zélf een zorgen voor je eigen pensioen, Drama, in plaats van hier al die onzin te verkopen!
    Fantoompijntjes, eigen risico goed: alsof de massa weet, wat hen mankeert, als zij een pijntje hebben!
    Dáárvoor gaan zij vaak óók naar de dokter: om 'zeker' te weten, dat dat pijntje niets voorstelt!
    En dan nóg: ik heb héél wat huisartsen zien afknappen op het feit, dat 48 van de 50 mensen met een pijntje een 'fantoompijntje' hebben - maar het is voor de huisarts juist de kunst, om de 2 met 'echt wat' er uit te vissen - en dat zet een enorme druk op die huisarts - vaak een op den duur ondraaglijke druk.
    Die cynische manier van schrijven van jou, zogenaamd gebaseerd op kennis: je hebt gewoon een grote, op niets gebaseerde waffel. Lekker veilig, op een forum...