Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. HvR88 11 september 2020 09:14

   auteur info

   • HvR88

     Lid sinds: 20 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 1553

   •    Aantal posts: 719

   Het is alweer vrijdag. Oppassen geblazen. Gaat telkens omlaag deze dag. Wat een k week wederom.
2. [verwijderd] 11 september 2020 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog maar 90 cent te gaan tot het moment waarop ik rustig ga inkopen. Langzaam aan komen we er wel. We liggen op koers.
3. [verwijderd] 11 september 2020 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als dit niet de bodem is weet ik het ook niet
4. tjongejonge 11 september 2020 09:19

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   PieterDerksen schreef op 11 september 2020 09:16:

   Nog maar 90 cent te gaan tot het moment waarop ik rustig ga inkopen. Langzaam aan komen we er wel. We liggen op koers.
   

   We liggen op koers......met de nadruk op 'we', haha ;-)
5. [verwijderd] 11 september 2020 09:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Yes we can schreef op 11 september 2020 08:04:

   [...]
   Bijkomend: ik zie hier regelmatig posts voorbijkomen dat banken verdienen aan turbos die eruit knallen doordat hun stoploss bereikt is. Bij mijn weten verdienen banken op turbos en dergelijke, enerzijds door financieringsrente en anderzijds door de spread tussen aan- en ver- koop. Ik zie niet onmiddellijk het verdienmodel op een turbo die klapt ?
   

   Als ik de bank was zou ik als tegenpartij optreden zonder hedge. Gegarandeerd heel veel winst.
6. DryYourEyes 11 september 2020 09:21

   auteur info

   • DryYourEyes

     Lid sinds: 21 jan 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 45

   Maar wie verkoopt nu nog zijn Shell aandelen...... ik ben het kwijt
7. B. Legger 11 september 2020 09:22

   auteur info

   • B. Legger

     Lid sinds: 12 okt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 236

     Gegeven: 91

   •    Aantal posts: 394

   Logica is ver te zoeken momenteel. Tech kreeg gisteren in de USA toch weer een tik, maar ASMi en en ASML staan als enige groen. Vooral die laatste is wel toe aan een correctie, is één van de weinige aandelen die meegegaan is in de stijging in de VS.
   
   Wat lastig is, om in deze tijden vooral je eigen plan te blijven trekken, meegaan met de meute is dodelijk.
   
   edit: Klagen helpt, Shell groen!
8. opgoedgeluk 11 september 2020 09:22

   auteur info

   • opgoedgeluk

     Lid sinds: 27 mei 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 217

   quote:

   Midweekhandelaar schreef op 11 september 2020 09:16:

   Als dit niet de bodem is weet ik het ook niet
   

   wacht al 6 mnd op een echte bodem....
9. Dividend Collector 11 september 2020 09:25

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3168

     Gegeven: 2532

   •    Aantal posts: 6.755

   Weer een mooie beurswijsheid van Buffett : "Het is veel beter om een goed bedrijf te kopen tegen een redelijke prijs dan een redelijk bedrijf tegen een fantastische prijs". Vooral in crisistijden.
   
   Shell heeft als goed bedrijf afgedaan. Het businessmodel is verouderd en van een duurzaam concurrentievoordeel is geen sprake. Er zijn genoeg koopjes op de beurs vandaag de dag, maar van Shell blijf ik af. Als de koers al herstelt is het een kwestie van een heeeeeeele lange adem en zal deze olietanker een andere koers moeten varen.
10. [verwijderd] 11 september 2020 09:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RSA2020 schreef op 11 september 2020 09:22:

    [...]
    wacht al 6 mnd op een echte bodem....
    

    Daarom kunnen we nog lang wachten. Van de top van de indexen naar de bodem duurde meer dan 500 dagen tijdens de vorige crisis.
12. buy&hold-style 11 september 2020 09:30

    auteur info

    • buy&hold-style

      Lid sinds: 29 aug 2013

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 392

    •    Aantal posts: 547

    quote:

    Midweekhandelaar schreef op 11 september 2020 09:20:

    [...]Als ik de bank was zou ik als tegenpartij optreden zonder hedge. Gegarandeerd heel veel winst.
    

    Dat kan al enige jaren niet meer; banken hebben geen eigen posities meer. Door regelgeving na de financiele cirisis hebben alle banken hun propriety trading activiteit afgestoten. De regelgeving werd zo streng tav belangverstregneling + het verplichtte kaiptaal / reserves die aangehouden moeten worden voor een eigen handelspositie, dat het totaal niet meer interssant is voor banken (met een bankvergunning). Ik lees dat inderdaad vaak op het forum dat banken zo zouden manipuleren en verdienen, maar dat is niet de praktijk. Ik begrijp dat het heerlijk is banken de idoite koersbewgingen van de markt in de shcoenen te shcuiven, maar dan geven we ze te veel eer.
    
    en.wikipedia.org/wiki/Proprietary_tra...
13. [verwijderd] 11 september 2020 09:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DryYourEyes schreef op 11 september 2020 09:21:

    Maar wie verkoopt nu nog zijn Shell aandelen...... ik ben het kwijt
    

    Shorters en de market maker. Ik niet.
14. B. Legger 11 september 2020 09:32

    auteur info

    • B. Legger

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 394

    quote:

    Dividend Collector schreef op 11 september 2020 09:25:

    Weer een mooie beurswijsheid van Buffett : "Het is veel beter om een goed bedrijf te kopen tegen een redelijke prijs dan een redelijk bedrijf tegen een fantastische prijs". Vooral in crisistijden.
    
    Shell heeft als goed bedrijf afgedaan. Het businessmodel is verouderd en van een duurzaam concurrentievoordeel is geen sprake. Er zijn genoeg koopjes op de beurs vandaag de dag, maar van Shell blijf ik af. Als de koers al herstelt is het een kwestie van een heeeeeeele lange adem en zal deze olietanker een andere koers moeten varen.
    

    Afgedaan? Probeer de koersdaling eens los te zien van de bedrijfsvoering. Vorig jaar was Shell nog geweldig en nu is het niets meer? Verlagen van dividend om meer in lijn te komen met vrije kasstromen is voor de aandeelhouder op korte termijn vervelend (mensen die afhankelijk zijn van dit dividend: diversificatie?) maar op lange termijn goed (meer vrije kasstromen beschikbaar voor investeringen of aflossing schuldposities). Om Shell als bedrijf in één keer af te serveren is totale waanzin.
    
    Daarbij lees ik veel over de vergroening in de wereld en dat Shell daarbij hopeloos zou achterlopen.
    Grootmachten zoals Rusland en SA zijn sterk afhankelijk van fossiele brandstoffen, maar op het forum zijn er mensen die denken dat we binnen 5 jaar allemaal een waterstof tank in de kelder hebben liggen en een windmodel in de tuin. Gaat niet gebeuren (en grootverbruikers als China en India al helemaal niet).
15. Leefloon 11 september 2020 09:33

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4783

      Gegeven: 17985

    •    Aantal posts: 11.063

    quote:

    Yes we can schreef op 11 september 2020 08:04:

    Ik zie niet onmiddellijk het verdienmodel op een turbo die klapt ?

    Dat soort onbenullige complotten zijn overwegend kolder en zijn een enorme overschatting van de rol van de eigen kinderhefboomproducten. Maar wat eraan zou verdienen is een verkoper van aandelen. Niet de uitgevende instelling. De hypothese is dat een val, door een verkoop van aandelen, dan nog eens versneld kan worden doordat er weer eens zo'n ding door een grens zakt en dat de uitgevende instelling dan hun afdekking ook acuut gaat dumpen, op de retailmarkt. Zodat een verkopende handelaar de verkochte aandelen nóg goedkoper terug zou kunnen kopen, omdat de afdekking van geklapte kinderhefboomproducten ook opeens op de markt komt als verkoopaanbod. Volgens de verder op niets gebaseerde hypothese.
16. boldie 11 september 2020 09:35

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    Tja vind koers ook veel te laag staan maar durf toch niet aan om positie te verdubbelen...
17. B. Legger 11 september 2020 09:36

    auteur info

    • B. Legger

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 394

    quote:

    boldie schreef op 11 september 2020 09:35:

    Tja vind koers ook veel te laag staan maar durf toch niet aan om positie te verdubbelen...
    

    Tenzij je daarmee je GAK substantieel kunt verlagen zou ik dat momenteel ook niet doen. Bijkopen ga ik zelf pas onder de 11 euro doen (en onder de 10 weer etc.), mocht het zover komen.
18. [verwijderd] 11 september 2020 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Krijg 15 euro gak maar eens gemakkelijk verlaagd :/
19. boldie 11 september 2020 09:43

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    B. Legger schreef op 11 september 2020 09:36:

    [...]
    
    Tenzij je daarmee je GAK substantieel kunt verlagen zou ik dat momenteel ook niet doen. Bijkopen ga ik zelf pas onder de 11 euro doen (en onder de 10 weer etc.), mocht het zover komen.
    

    tja ik zeg niks meer dacht dee koers ook niet meer op de borden te zien......als ik zie hoe moeilijk weerstand up was en hoe makkelijk weerstand down gebroken werd pfff. Maar goed we gaan het zien of voor de cijfers we richting de lage 11e cq 10 weer gaan.
20. tjongejonge 11 september 2020 09:44

    auteur info

    • tjongejonge

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 814

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 3.041

    quote:

    DryYourEyes schreef op 11 september 2020 09:21:

    Maar wie verkoopt nu nog zijn Shell aandelen...... ik ben het kwijt
    

    Big Boys die omwille van hun klandizie niet langer geassocieerd willen worden met smerige (milieutechnisch) aandelen.
    
    Bovendien is het verdienmodel van Shell achterhaald, gaan de zaken bijzonder slecht, zijn de schulden torenhoog (meer dan $ 100 miljard) en gaat de noodzakelijke energietransitie erg veel geld kosten en amper iets opleveren en staan kredietverstrekkers niet langer te trappelen om Shell in deze te gaan helpen zodat een komende claimemissie o.i.d. en/of verdere dividendverlaging niet uitgesloten is etc. etc.
    
    € 12 p/s is m.i. dan ook niet goedkoop maar nog steeds te hoog gewaardeerd en kan mij goed voorstellen dat bepaalde big boys dat kennelijk ook zo vinden.
    
21. [verwijderd] 11 september 2020 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zowel Shell, BP en andere oliereuzen bewegen op dezelfde manier. Mijn conclusie: Zelfde market maker. Als alleen Shell zo aan het zakken was had ik mij zorgen gemaakt. Want dan weten anderen iets dat ik niet weet. Nu zakken alle oliebedrijven en dat vind ik geruststellend. Dit is een klassieke doorschietbeweging. Markten kunnen veel langer dan voor mogelijk gehouden irrationeel blijven. Het komt wel weer goed, net zoals dat Tesla wel weer terug zal zakken naar normale waarderingen.