Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

vermogensbeheerder

1. marique 13 juni 2014 13:10

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   DurianCS schreef op 13 juni 2014 11:32:

   [...]
   Maar als de koersen dalen en je hebt geen winst dan heeft de vermogensbeheerder geen inkomen. Maar als jouw portefeuille aanzienlijk minder hard daalt dan de markt dan heeft hij het goed gedaan en daar mag hij best voor beloond worden. Natuurlijk, door te middelen over een aantal jaren komt het wel weer goed, maar daar heeft de vermogensbeheerder wel een buffer voor nodig.
   

   De ingesleten gewoonte van provisie op rendement moet eens worden losgelaten. Vermogensbeheerders zijn goed (mag je hopen) in het bepalen van een evenwichtige assetallocatie en het kiezen van de juiste daarbij behorende beleggingsobjecten.
   Maar fondsbeheerders zijn geen geen deskundige handelaren. Dat is hun functie ook niet, al kunnen ze in het streven naar zo hoog mogelijk rendement wellicht die foute kant op gaan. Dat gevaar dreigt vooral bij grote fondshuizen/banken waar de zgn 'private' vermogensbeheerders in loondienst staan en door de directie onder druk worden gezet.
   
   Vergelijk het met een accountantskantoor dat de administratie van een ondernemer voert. De accountant wordt betaald voor zijn administratieve werk en voor adviezen op dat terrein. Hij krijgt geen provisie op de winst, noch straf op het verlies, van de onderneming.
   
   
2. [verwijderd] 13 juni 2014 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 13 juni 2014 13:10:

   [...]
   De ingesleten gewoonte van provisie op rendement moet eens worden losgelaten. Vermogensbeheerders zijn goed (mag je hopen) in het bepalen van een evenwichtige assetallocatie en het kiezen van de juiste daarbij behorende beleggingsobjecten.
   Maar fondsbeheerders zijn geen geen deskundige handelaren. Dat is hun functie ook niet, al kunnen ze in het streven naar zo hoog mogelijk rendement wellicht die foute kant op gaan. Dat gevaar dreigt vooral bij grote fondshuizen/banken waar de zgn 'private' vermogensbeheerders in loondienst staan en door de directie onder druk worden gezet.
   
   

   Handels en beleggingsactiviteiten zijn verschillend van aard en vragen een andere expertise. Ook de resultaten in de handels en beleggingsportefeuilles van financiële instellingen zoals banken worden verschillend verantwoord in de balans en de v&w rekening.
   
   Ze zijn dus niet alleen anders van aard maar worden ook anders gewaardeerd.
   
   
3. [verwijderd] 13 juni 2014 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 13 juni 2014 10:27:

   [...]
   Als ik de doemverhalen lees, ook van wetenschappelijk doorwrochte rapporten, zijn er alleen maar verliezers. Fondshuizen scoren overwegend beneden de index(en), ETF's altijd ook al is het een beetje, pensioenfondsen doen het verkeerd, hedgefunds schieten ook wel eens mis, dhz'beleggers verspelen al hun zuur verdiende spaargelden enz. enz.
   
   Is er een dokter in de IEX-zaal?
   

   Die indices geven dan ook geen goed beeld van de in de praktijk te behalen rendementen. Alle kosten die gemaakt worden (en dat zijn er nogal wat bij elkaar) en alle adviseurs die daarvan moeten leven gaan allemaal af van dat hypothetische indexrendement.
   
4. [verwijderd] 13 juni 2014 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 13 juni 2014 10:50:

   [...]
   Een klassiek voorbeeld:
   Een schoenenproducent stuurde twee verkenners, onafhankelijk van elkaar, naar een ontwikkelingsland.
   Verkenner 1 kwam teleurgesteld terug met de boodschap dat er geen markt was voor schoenen omdat niemand op schoenen liep.
   Verkenner 2 kwam razend enthousiast terug met de boodschap dat er een geweldige markt voor schoenen braak lag omdat niemand op schoenen liep.
   

   :)
5. jrxs4all 13 juni 2014 16:16

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   marique schreef op 13 juni 2014 10:27:

   [...]
   Als ik de doemverhalen lees, ook van wetenschappelijk doorwrochte rapporten, zijn er alleen maar verliezers. Fondshuizen scoren overwegend beneden de index(en), ETF's altijd ook al is het een beetje, pensioenfondsen doen het verkeerd, hedgefunds schieten ook wel eens mis, dhz'beleggers verspelen al hun zuur verdiende spaargelden enz. enz.
   
   Is er een dokter in de IEX-zaal?
   
   

   Als bepaalde groepen beleggers het consequent veel slechter doen dan de markt, betekent dat niet dat andere groepen beleggers het consequent beter doen ?
   
   Niet iedereen kan het slechter doen dan de markt, even afgezien van onvermijdbare kosten. Maar in dat laatste zit het probleem van particulieren beleggers niet, hun probleem is meer dat ze hoog kopen en laag verkopen. Dan is er toch iemand die het andersom doet ?
6. marique 13 juni 2014 16:31

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   jrxs4all schreef op 13 juni 2014 16:16:

   (...)
   Dan is er toch iemand die het andersom doet ?
   (...)
   

   Precies, beleggen kan niet alleen maar verliesgevend zijn.
   De ene keer wint de een, dan wint de ander.
   Er zijn beleggers die er mee kappen, al of niet teleurgesteld of blij gestemd. En er zijn beleggers die als groentjes de markt betreden, al of niet voldoende voorbereid.
   En dan heb je nog verschillende beleggingsperiodes, met korte of langdurige koersstijgingen of -dalingen.
   
   Allemaal erg lastig om dan te bewijzen (wetenschappelijk onderzocht of niet) dat het overgrote deel van de particuliere beleggers verlies lijden.
   Het is uiteraard wel een boodschap die door fondsboeren, vermogensbeheerders, abo-verkopers e.d. met graagte wordt omarmd.
   
7. [verwijderd] 13 juni 2014 16:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 13 juni 2014 16:16:

   [...]
   
   Als bepaalde groepen beleggers het consequent veel slechter doen dan de markt, betekent dat niet dat andere groepen beleggers het consequent beter doen ?
   
   Niet iedereen kan het slechter doen dan de markt, even afgezien van onvermijdbare kosten. Maar in dat laatste zit het probleem van particulieren beleggers niet, hun probleem is meer dat ze hoog kopen en laag verkopen. Dan is er toch iemand die het andersom doet ?
   

   Hangt er vanaf hoe groot het aandeel van particuliere beleggers is.
   
   En of dat voordeel uitgesmeerd over de slimmere beleggers groot genoeg is om na kosten nog iets op te leveren?
   
   Bedrijven zitten ook aan de andere kant. IPO's als er veel vraag is en beursexits als koersen laag zijn.
8. marique 13 juni 2014 16:41

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   BEN belegt schreef op 13 juni 2014 16:33:

   Bedrijven zitten ook aan de andere kant. IPO's als er veel vraag is en beursexits als koersen laag zijn.
   

   Ja, en aandelen inkopen als ze duur zijn en emissies als ze laag staan.
   Voorbeelden nodig?
   
9. [verwijderd] 4 augustus 2014 03:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   welke vermogensbeheerder is u opgevallen door zijn goede results ?
   Hieronder 'n hele brede euro-index 550 aandelen: Yld: 0.00 % in 7 mnd.
   
   The EURO STOXX Total Market Index (TMI) is a regional subset of the STOXX Europe TMI Index which covers approximately 95 percent of the free float market capitalisation of Europe.
   With a variable number of components, the EURO STOXX TMI Index represents a broad coverage of Eurozone companies. The index includes Austria, Belgium, Finland, France, Germany, Greece, Ireland, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Portugal and Spain.
   
   www.stoxx.com/indices/index_informati...
   
10. [verwijderd] 8 augustus 2014 17:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heeft iemand ervaringen met vermogensbeheerder bank ten Cate ?
12. [verwijderd] 9 augustus 2014 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.vermogensbeheer.nl/
13. [verwijderd] 11 augustus 2014 18:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zijn er onder u die ervaringen hebben met beleggen bij Sem van Berkel ?
    www.sem.nl/rendementen/
14. [verwijderd] 13 augustus 2014 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 11 augustus 2014 18:26:

    zijn er onder u die ervaringen hebben met beleggen bij Sem van Berkel ?
    www.sem.nl/rendementen/
    

    di 12 aug 2014, 20:28
    Ruzie tussen vermogensbeheerders uitgevochten in de rechtbank
    AMSTERDAM -
    Financieel dienstverlener Keijser Capital beschuldigt zijn Belgische concurrent Merit Capital ervan klanten te hebben afgepakt. Vier oud-medewerkers van Keijser zouden met een groot deel van hun klanten naar Merit zijn overgelopen
    
    www.meritcapital.be/onze-expertise-di...
15. [verwijderd] 17 augustus 2014 07:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 8 augustus 2014 17:41:

    heeft iemand ervaringen met vermogensbeheerder bank ten Cate ?
    Of over ervaringen daarmee gehoord van anderen ?
    

    herhaling van mijn vraag op deze zondagmorgen
16. [verwijderd] 17 augustus 2014 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry Haas ik kan je niet helpen. Ik heb ooit eens geld in een 3 tal onroerend goed fondsen gestoken waaronder Homburg Obligaties, French Property Investment , en 1 die wel goed ging. Allemaal oplichterij.
    
17. [verwijderd] 22 augustus 2014 06:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 16 juni 2013 07:02:

    zag dat Sem van Berkel/SEM ook nog bestaat............jaar of 6 (2007)geleden gestart met SEM
    
    vraag:heeft iemand onder u ervaringen / meningen over SEM advies / beheer
    OF ervaringen gehoord van anderen ?
    
    www.sem.nl/
    

18. [verwijderd] 29 augustus 2014 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 11 augustus 2014 18:26:

    zijn er onder u die ervaringen hebben met beleggen bij Sem van Berkel ?
    www.sem.nl/rendementen/
    

    wie heeft er ervaring mee?
    of heeft ervaringen van anderen gehoord ?
19. [verwijderd] 29 augustus 2014 15:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/...
    
    European Bull Fund van €50 naar €8, dus.
    
    Kijk eens goed naar de uitstraling van die man, dan weet je toch genoeg?
20. [verwijderd] 29 augustus 2014 17:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nou ja dat gevoel heb ik ook bij het lezen van sem.nl
    maar geen praktische ervaringen,vandaar mijn actuele vraag
    
    
21. [verwijderd] 1 september 2014 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    voor wat het waard is...........
    ==================================================================
    ma 01 sep 2014, 14:39
    'Keijser Capital levert vergunningen in'
    door onze financiële redactie
    AMSTERDAM -
    Financieel dienstverlener Keijser Capital is bezig vergunningen die het bedrijf niet meer nodig heeft in te leveren.
    Dat zegt bestuursvoorzitter Peter Nederlof. Volgens het AFM-register mag Keijser alleen als beleggingsonderneming orders ontvangen en door geven en beleggingsadvies geven. ,,Tot anderhalf jaar geleden deden we hier alle activiteiten voor beleggers. Daarna zijn onderdelen verkocht, en hebben we dus ook de vergunningen niet meer nodig. Die aanhouden was gewoon overbodig - en nodeloos kostbaar, tegenover de vergunning staat namelijk altijd de verplichting om geld aan te houden'', aldus Nederlof over de vergunningen die hij in de lade aantrof.
    'Stuk flexibeler'
    Keijser adviseert nu voornamelijk mkb-bedrijven voor hun obligatieportefeuilles. ,,Zonder de extra vergunningen zijn we een stuk flexibeler geworden'', zegt Nederlof.
    Keijser is daarnaast sinds enige tijd in gevecht met zijn Belgische branchegenoot Merit Capital. Voor de rechtbank verloor Keijser recent een zaak, de vermogensbeheerder kreeg geen toestemming om beslag te leggen bij Merit.
    Keijser stelt al langer dat de Belgen illegaal de hand hebben gelegd op driekwart van zijn klantenportefeuille ter waarde van ongeveer €60 miljo