Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rupsje nooitgenoeg

1. [verwijderd] 25 mei 2013 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN curieus schreef op 25 mei 2013 15:25:

   MB betoog je trouwens dat kwaliteit en productiviteit van UMC's lager ligt dan van algemene ziekenhuizen?
   

   Kwaliteit van de routine ingrepen is ik generaliseer, slechter. Deze worden meestal door specialisten in opleiding uitgevoerd. Prima iedereen moet leren, maar ik ga voor een routine ingreep naar een ervaren specialist die inderdaad aan de lopende band kwaliteit leverd. Voor specialistische zorg moet je naar de academie dan is de professor namelijk aan de beurt.
2. [verwijderd] 25 mei 2013 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja de productiviteit ligt ik generaliseer weer een stuk lager.
3. [verwijderd] 25 mei 2013 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN curieus schreef op 25 mei 2013 15:22:

   Hoger salaris betekent geen prikkel voor mensen om harder en beter te werken. En mensen die lange uren maken zijn niet productiever dan mensen die normale uren maken. Wel verhoogt het de kans op fouten maken.
   
   Allemaal zaken die bekend zijn uit operations research.
   
   Maar blijkbaar niet aan de medische borreltafel.
   

   Ik vind het trouwens leuke research, maar geloof er geen bal van. Hoe is onderzoek opgezet. Het is zeker niet van toepassing op iedereen, dat kan ik vrij zeker zeggen.
4. [verwijderd] 25 mei 2013 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toezicht op declaratiegedrag, zal een hoop gekkigheid wegnemen. En het zou mooi zijn als de ziekenhuizen dat soort fraude niet meer in de doofpot stoppen uit angst voor een slechte naam voor de zorginstelling.
5. [verwijderd] 25 mei 2013 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ratel een beetje door, vergeef me..
6. @iPlof 25 mei 2013 15:49

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1741

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   BEN curieus schreef op 25 mei 2013 13:42:

   Kijk eens hoe slecht we het hebben ;)
   
   www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog...
   

   Allemaal manipulatie van gegevens natuurlijk volgens de pensionada club.
   Vroeger was alles beter. Punt!
7. [verwijderd] 25 mei 2013 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   M.B. schreef op 25 mei 2013 15:46:

   [...]
   Ik vind het trouwens leuke research, maar geloof er geen bal van. Hoe is onderzoek opgezet. Het is zeker niet van toepassing op iedereen, dat kan ik vrij zeker zeggen.
   

   Hier wordt al heel erg lang onderzoek naar gedaan (honderd jaar geleden al). Elke keer komt er hetzelfde resultaat uit rollen.
   
   En nee, het geldt vast niet voor iedereen natuurlijk. Uitzonderingen heb je altijd. Sommigen zullen vast harder werken als ze meer geld krijgen. En sommigen waarschijnlijk minder hard. Maar het geldt wel voor de groep werknemers als geheel (per bedrijf).
8. [verwijderd] 25 mei 2013 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   M.B. schreef op 25 mei 2013 15:35:

   [...]
   Je moet meer mensen opleiden dus meer scholen ook het aantal behandelkamers/spreekkamers verdubbelen en meer assisterent personeel aannemen.
   

   Je hoeft niet meer mensen op te leiden, want specialisten zijn nu werkloos blijkbaar.
   
   Dat impliceert dat ze teveel verdienen ;)
9. [verwijderd] 25 mei 2013 18:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bepaalde specialisaties, maar dat valt volgens mij best mee. Laten we ook het salaris van de leraren halveren. Daar zijn er ook een paar werkeloos.
10. [verwijderd] 25 mei 2013 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 25 mei 2013 17:47:

    [...]
    
    Hier wordt al heel erg lang onderzoek naar gedaan (honderd jaar geleden al). Elke keer komt er hetzelfde resultaat uit rollen.
    
    En nee, het geldt vast niet voor iedereen natuurlijk. Uitzonderingen heb je altijd. Sommigen zullen vast harder werken als ze meer geld krijgen. En sommigen waarschijnlijk minder hard. Maar het geldt wel voor de groep werknemers als geheel (per bedrijf).
    

    Het zal bij bepaalde specialisaties vast zo zijn. Ik denk alleen dat de routine ingrepen, waar veel ervaren artsen op uitgekeken raken, op een laag pitje worden gezet. Gevolg enorme wachtlijsten, de routine ingrepen zijn immers een groot deel van de geleverde zorg.
12. [verwijderd] 25 mei 2013 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M.B. schreef op 25 mei 2013 18:06:

    Bepaalde specialisaties, maar dat valt volgens mij best mee. Laten we ook het salaris van de leraren halveren. Daar zijn er ook een paar werkeloos.
    

    Leraren verdienen niet meer dan de Balkenende norm en ook niet internationaal gezien het hoogste.
13. [verwijderd] 25 mei 2013 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M.B. schreef op 25 mei 2013 18:11:

    [...]
    
    Het zal bij bepaalde specialisaties vast zo zijn. Ik denk alleen dat de routine ingrepen, waar veel ervaren artsen op uitgekeken raken, op een laag pitje worden gezet. Gevolg enorme wachtlijsten, de routine ingrepen zijn immers een groot deel van de geleverde zorg.
    

    Want in landen waar specialisten allemaal in loondienst zijn zijn enorme wachtlijsten?
14. [verwijderd] 25 mei 2013 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoge salarissen in (semi)overheidsinstelling zijn ten eerste onnodig, ten tweede verspilling van gemeensschapsgeld en ten derde ondermijnen ze de belastingmoraal.
    
    Prima als je een hoog salaris wilt, maar dan moet je ondernemer worden met echt ondernemersrisico. Een specialist is dat natuurlijk niet. Net zo min als een woco-bestuurder, een bestuurder van een ziekenhuis of school.
15. ffff 25 mei 2013 19:17

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15082

      Gegeven: 18911

    •    Aantal posts: 39.307

    Op zich wel met je eens, maar men mag niet vergeten dat de meeste specialisten pas starten met hun specialisatie na hun dertigste levensjaar, dat de verzekeringspremies die ze betalen werkelijk torenhoog zijn ( laatst vertelde een anaesthesist mij wat hun 5 man maatschap aan premie betaalde: Giga) en tenslotte toch ook heel belangrijk: Dat torenhoge inkomen wordt onmiddellijk grotendeels wegbelast. Dat is altijd het probleem met die heel hoge vergoedingen: Men rekent zelf al uit wat er weer naar de Overheid terug moet en bepaalt wat men zelf wil hebben en dan wordt het allemaal wel erg hoog. Dat het minder kan ben ik ook van overtuigd, maar in andere landen kunnen verzekeringspremies aanmerkelijk lager liggen evenals de belastingdruk.
    
    Peter
16. [verwijderd] 25 mei 2013 20:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 25 mei 2013 19:10:

    Hoge salarissen in (semi)overheidsinstelling zijn ten eerste onnodig, ten tweede verspilling van gemeensschapsgeld en ten derde ondermijnen ze de belastingmoraal.
    
    Prima als je een hoog salaris wilt, maar dan moet je ondernemer worden met echt ondernemersrisico. Een specialist is dat natuurlijk niet. Net zo min als een woco-bestuurder, een bestuurder van een ziekenhuis of school.
    

    Is een maatschap geen eigen bedrijf?? De salarissen in de UMC's zijn al te treurig voor woorden. Stel je voor, je bent 35 en hebt een studieschuld van ruim een ton. Je hebt een baan waarbij je 60 uur in de week werkt en vaak oproepbaar bent. Fijn als je je werk zo geweldig vind dat je dat er voor over hebt. Dat je dan ook nog de rest van je overgebleven tijd druk moet maken of je wel genoeg pensioen opbouwd, en ook nog een studieschuld in je nek hebt hijgen. Ik denk dat het aantal puur altruistische mensen te klein is om aan de vraag te voldoen.
17. [verwijderd] 25 mei 2013 20:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zijn de salarissen in de zorg niet maar 2 procent van de zorgkosten. Waar hebben we het over?
18. [verwijderd] 25 mei 2013 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 25 mei 2013 19:08:

    [...]
    
    Want in landen waar specialisten allemaal in loondienst zijn zijn enorme wachtlijsten?
    

    Die landen zijn nederland niet.
19. [verwijderd] 25 mei 2013 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er word te veel geld weggegooid aan onnodig onderzoek. Even een MRItje maken van een paar 1000E zodat je van het gezeik van die patient afbent.
20. [verwijderd] 25 mei 2013 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Of mmm ik heb geen zin om een infuusje te prikken, laat het de anesthesie maar doen voor 200E. Onnodige medicatie voorschrijven van tien duizende euro's omdat de professor benieuwd is wat er gebeurt. Je moest eens weten.
21. [verwijderd] 25 mei 2013 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de onnodige zorg die terminale patienten wordt opgedrongen kan je zat specialisten betalen.