Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. jrxs4all 21 november 2014 10:38

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Beur schreef op 21 november 2014 10:30:

   Het is ongebruikelijk druk in het boekje en de omzet is relatief hoog.Hebben handelaren een nieuw speeltje ontdekt?
   

   Het kunnen ook particulieren zijn die nerveus worden en verkopen, die dachten dat ze hun geld op een soort spaarrekening hadden gezet.
   
   Die certificaten zijn nu eenmaal een soort aandeel en een daling van procenten om niks is heel normaal voor aandelen, als je daar niet tegen kan moet je ze gewoon niet kopen.
   
   Als er echt weer serieus ellende komt bij de banken staan ze zo enkele tientallen procenten lager. Maar ja, je kunt je geld ook 10 jaar bij Alibaba stallen voor 3,6%, dan zou ik toch liever de Rabobank kiezen.
   
   
2. [verwijderd] 21 november 2014 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor dit moment een laatkoers van 106,46 en biedkoers van 106,38. Is dit het moment waarop de curve weer naar boven beweegt?
   
   Rabobank adviseert haar klanten op haar website maximaal 20% van je geld hierin te beleggen. Een koersbeweging van 1% naar boven of beneden betekent in dat geval een maximale invloed van 0,2% op je geld. Rabobank lijkt mij als debiteur met een A+ rating vele malen betrouwbaarder dan vrijwel alle "crowdfunding" debiteurs waar je je geld ook in kan stoppen.
   
3. [verwijderd] 21 november 2014 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om 13:51 uur is verhandeld een volume van 1.402.975 tegen een koers van 106,00%
4. RT2014 21 november 2014 16:05

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   Warner Bros schreef op 21 november 2014 13:18:

   Voor dit moment een laatkoers van 106,46 en biedkoers van 106,38. Is dit het moment waarop de curve weer naar boven beweegt?
   
   Rabobank adviseert haar klanten op haar website maximaal 20% van je geld hierin te beleggen. Een koersbeweging van 1% naar boven of beneden betekent in dat geval een maximale invloed van 0,2% op je geld. Rabobank lijkt mij als debiteur met een A+ rating vele malen betrouwbaarder dan vrijwel alle "crowdfunding" debiteurs waar je je geld ook in kan stoppen.
   
   

   20% van je vermogen lijkt mij veel te veel. 20% van je belegd vermogen vind ik al een te grote concentratie. Idealiter is een individuele positie hooguit enkele procenten van je portefeuille. Maar goed, ik kan me voorstellen dat dit bij kleine portefeuilles niet te realiseren valt wanneer je in individuele obligaties/aandelen belegt.
5. Biobert 21 november 2014 17:24

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   RT2014 schreef op 21 november 2014 16:05:

   [...]
   
   20% van je vermogen lijkt mij veel te veel. 20% van je belegd vermogen vind ik al een te grote concentratie. Idealiter is een individuele positie hooguit enkele procenten van je portefeuille. Maar goed, ik kan me voorstellen dat dit bij kleine portefeuilles niet te realiseren valt wanneer je in individuele obligaties/aandelen belegt.
   

   Een door mij met succes gehanteerde strategie heet focusbeleggen. De kreet focusbeleggen kom je niet tegen in de marketing van beleggen. De reden is dat er dan weinig te verdienen valt aan beleggingsklanten. Met een focus verdiep je je in de haarvaten van een bedrijf. Op het ogenblik is mijn focus gericht op Nutreco.
6. RT2014 21 november 2014 17:31

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   Biobert schreef op 21 november 2014 17:24:

   [...]
   
   Een door mij met succes gehanteerde strategie heet focusbeleggen. De kreet focusbeleggen kom je niet tegen in de marketing van beleggen. De reden is dat er dan weinig te verdienen valt aan beleggingsklanten. Met een focus verdiep je je in de haarvaten van een bedrijf. Op het ogenblik is mijn focus gericht op Nutreco.
   

   Hoe groot is jouw focus op Nutreco Biobert? ;-)
7. [verwijderd] 21 november 2014 21:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RT2014 schreef op 21 november 2014 16:05:

   [...]
   
   20% van je vermogen lijkt mij veel te veel. 20% van je belegd vermogen vind ik al een te grote concentratie. Idealiter is een individuele positie hooguit enkele procenten van je portefeuille. Maar goed, ik kan me voorstellen dat dit bij kleine portefeuilles niet te realiseren valt wanneer je in individuele obligaties/aandelen belegt.
   

   Ik vind de 20% ook wel wat veel, maar dit is wat Rabobank op haar website erover zegt:
   
   "Beleggen brengt risico’s met zich mee. U kunt deze risico’s verkleinen door uw beleggingen te spreiden. Dat kan bijvoorbeeld door uw vermogen te verdelen over meerdere beleggingsproducten en daarnaast te sparen. Ook beleggen in een beleggingsproduct als Rabobank Certificaten brengt risico’s met zich mee. Daarom is het goed om niet teveel te beleggen in Rabobank Certificaten. Met een spreidingsnorm van 20% is de invloed van de waarde van Rabobank Certificaten op uw vermogen relatief beperkt. Vanzelfsprekend maakt u hierbij uw eigen afwegingen en beslist u zelf".
   
   
8. Biobert 21 november 2014 22:19

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   RT2014 schreef op 21 november 2014 17:31:

   [...]
   
   Hoe groot is jouw focus op Nutreco Biobert? ;-)
   

   Heel groot want ik gebruik daarbij verrekijker voor Cargill en Permira en een microscoop voor Nutreco.
9. [verwijderd] 22 november 2014 08:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Biobert schreef op 21 november 2014 22:19:

   [...]
   
   Heel groot want ik gebruik daarbij verrekijker voor Cargill en Permira en een microscoop voor Nutreco.
   

   Kom op Biobert, zo lastig is die vraag toch niet ?
   Het informatieve en leerzame van dit forum is dat wij openhartig informatie met elkaar delen, daar hebben wij met zijn allen wat aan.
   Zit je helemaal niet meer in de Certificaten ?
   
   
10. [verwijderd] 22 november 2014 09:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Warner Bros schreef op 21 november 2014 21:00:

    [...]
    
    Ik vind de 20% ook wel wat veel, maar dit is wat Rabobank op haar website erover zegt:
    
    "Beleggen brengt risico’s met zich mee. U kunt deze risico’s verkleinen door uw beleggingen te spreiden. Dat kan bijvoorbeeld door uw vermogen te verdelen over meerdere beleggingsproducten en daarnaast te sparen. Ook beleggen in een beleggingsproduct als Rabobank Certificaten brengt risico’s met zich mee. Daarom is het goed om niet teveel te beleggen in Rabobank Certificaten. Met een spreidingsnorm van 20% is de invloed van de waarde van Rabobank Certificaten op uw vermogen relatief beperkt. Vanzelfsprekend maakt u hierbij uw eigen afwegingen en beslist u zelf".
    
    

    Onbegrijpelijk als dit zo op de Rabobank site zelf staat, kennelijk heeft de IR afdeling nog niets geleerd van hun eigen zorgplicht ongelukjes.
12. Biobert 22 november 2014 10:43

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    [quote alias=free1 id=8062128 date=201411220809]
    [...]
    
    Kom op Biobert, zo lastig is die vraag toch niet ?
    Het informatieve en leerzame van dit forum is dat wij openhartig informatie met elkaar delen, daar hebben wij met zijn allen wat aan.
    Zit je helemaal niet meer in de Certificaten ?
    
    quote]
    Ik zit voor 30% in de Certificaten. Het was eigenlijk 1/3 deel van mijn portefeuille maar de Certificaten zijn deze week gedaald.
13. shaai 22 november 2014 14:31

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 476

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 4.608

    quote:

    Limbabwaan schreef op 22 november 2014 09:23:

    [...]
    
    Onbegrijpelijk als dit zo op de Rabobank site zelf staat, kennelijk heeft de IR afdeling nog niets geleerd van hun eigen zorgplicht ongelukjes.
    

    inderdaad, waarschijnlijk ook vergeten dat de 8% ING naar wat was het ook alweer: koers van 30% of zo, zakte?
    
    dat had ook zo met deze kunnen gebeuren als ie toen al beursgenoteerd was, en de Rabo iets meer pech had gehad
14. WJ-12 22 november 2014 15:55

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    Maar de ING 8% is uiteindelijk wel afgelost tegen 100%. Daar hebben dus flink wat mensen behoorlijk aan verdiend of verloren.
15. shaai 22 november 2014 19:04

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 476

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 4.608

    ja, maar als de Rabo zegt dat je daar prima 20% van je vermogen in kan steken, want er gebeurt toch weinig mee, dan kan het best zo zijn dat als ie gehalveerd is, dat je het in paniek verkoopt en 10% van je vermogen daaraan alleen al kwijtgeraakt bent...
    Nou vind ik -10% niet zo raar, maar daar denken sommige RLC beleggers vast anders over
16. Met Effekt 24 november 2014 09:34

    auteur info

    • Met Effekt

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 932

    Als je graag bloempjes plukt langs de rand van het ravijn dan is er nog altijd de HEMA. Koers van hun Bondco II is nu 50% en yield meer dan 23%:
    www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/hema...
    Vanochtend om 9:33 al 4.3% koerswinst.
    Maar pas op, hier moet je NIET 20% van je geld instoppen!
    
    De Bondco I doet het een stuk beter en de yield is slechts 12%.
    
17. shaai 24 november 2014 12:32

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 476

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 4.608

    google bracht mij o.a. dit:
    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/ronboer/...
    
    www.financialinvestigator.nl/core/con...
18. shaai 24 november 2014 12:32

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 476

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 4.608

    beide linkjes over HEMA bondco
19. DirkDeNeu 24 november 2014 13:06

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.471

    Die Yield begint al lekker op die van SNS in goede jaren te lijken. Als het echt slecht gaat dan kan er natuurlijk nog wel een keer 50% af. Zeker iets om in de gaten te houden.
20. RT2014 24 november 2014 17:23

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Biobert schreef op 22 november 2014 10:43:

    [quote alias=free1 id=8062128 date=201411220809]
    [...]
    
    Kom op Biobert, zo lastig is die vraag toch niet ?
    Het informatieve en leerzame van dit forum is dat wij openhartig informatie met elkaar delen, daar hebben wij met zijn allen wat aan.
    Zit je helemaal niet meer in de Certificaten ?
    
    quote]
    Ik zit voor 30% in de Certificaten. Het was eigenlijk 1/3 deel van mijn portefeuille maar de Certificaten zijn deze week gedaald.
    

    Dank voor je openheid. Dat is een zeer stevige positie. Ik zou het risico - hoe gering ook - niet willen nemen.
    
    Is dit voor jou een echte longpositie, waarvan je in principe geen afstand wilt nemen, of ben je van plan om afhankelijk van rentebeweging/rendement je positie aan te passen?
21. Hoover 24 november 2014 18:19

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    quote:

    Met Effekt schreef op 24 november 2014 09:34:

    Als je graag bloempjes plukt langs de rand van het ravijn dan is er nog altijd de HEMA. Koers van hun Bondco II is nu 50% en yield meer dan 23%:
    www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/hema...
    Vanochtend om 9:33 al 4.3% koerswinst.
    Maar pas op, hier moet je NIET 20% van je geld instoppen!
    
    De Bondco I doet het een stuk beter en de yield is slechts 12%.
    
    

    Bondco I moet je m.i hebben. Nu rond de 10-11% en in een restructuring wordt je niet geraakt. Wel de bondco II (sub) en daarvoor ook de equity sponsored loan en de PIK/TOGGLE notes. HEMA wordt meegesleept in eht negatieve sentiment voor retailers. Echter de naam is zeer sterk en geld waard. Ik ben koper.