Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1.620 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 81 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 4 januari 2019 14:16
    WW-pf per 31/12-18

    Forse koersdaling in december.
    Jaarrendement -2,6%

    De start van deze draad had te maken met een discussie in de KK over de wereldindex tegenover Europese indexen
    Zie marique 16 jun 2013 om 11:46

    Nu, vijfenhalf jaar verder, is duidelijk dat beleggen in wereldfondsen aanzienlijk profijtelijker was dan beleggen in Europafondsen:
    - iSh Core Wrld (IWDA) +73%;
    - iSh Core Eurostoxx50 (CSX5) +37%.
    - iSh MSCI Europe (IMAE) + 34%

    De ww-pf was aanvankelijk opgezet als een wereldfonds met regio etf's. Ik dacht dat het mogelijk moest zijn om daarmee een beter rendement te behalen dan de wereldindex. Dat viel tegen. Het rendement bleef elk jaar achter op de wereldindex. Pas vanaf '17 gaat het iets beter. Waarschijnlijk dankzij de geleidelijke overstap naar sectorfondsen en de iets hogere weging van Nrd Amerika.

    Health care scoort het best met +5,6%.
    Industrials het slechtst met -9,2%.
    Gelukkig heeft Industrials in de pf de kleinste weging.

  2. forum rang 7 ffff 4 januari 2019 14:34
    Marique,

    Mooie, onderbouwde conclusies hierboven en je jarenlange postings en rapportage hebben dus een gefundeerde conclusie opgeleverd.

    Overigens Marique, blijf je altijd bij dit soort gefundeerde beschouwingen met het feit dat we die wetenschap achteraf hebben. Want de cruciale vraag is en blijft: Heeft het januari 2019 nog zin om van Europa naar world te switchen.....

    Ik herken in dit soort studies de conclusies die ook getrokken werden in de afgelopen 40 jaar of je met obligaties nu beter af was, dan met aandelen, of dat je met goud beter af bent dan met onroerend goed.

    Het blijft allemaal verdomd lastig.

    Verder Marique, ik wil het toch even kwijt, is het mij opgevallen dat IEX geen woord, maar dan ook geen woord heeft vuil gemaakt aan het feit dat de beurscompetitie afgelast werd.

    Het versterkt natuurlijk mijn ideeën over wat er meer speelt, die ik in mijn posting ruim een week geleden geventileerd heb.

    "Stront als dank", of "Paarlen voor de zwijnen" zoals Katzenkop dat altijd zo juist formuleerde. Als Hans / Voda , net als jij nu nog maar veel genoegen erin vinden al het werk te doen, dan hebben ze d'r zelf nog wat aan.

    Stervensdruk, Marique, met de formulieren, maar dat is dus een keuze en voor de rest " uitzweten" al hoop ik wel dat de dividenden in 2019 niet zo bar veel verschillen van de dividenden in 2018. Dan is er nog genoeg om het hoofd over te breken. Het is mij opgevallen dat met die sterk dalende beurskoersen toch heel wat dividendrendementen zachtjes naar boven kruipen. Heel klein pleistertje.....

    Peter

  3. forum rang 6 marique 5 januari 2019 13:41
    quote:

    ffff schreef op 4 januari 2019 14:34:

    (...)
    Want de cruciale vraag is en blijft: Heeft het januari 2019 nog zin om van Europa naar world te switchen..... [1]
    (...)
    Het is mij opgevallen dat met die sterk dalende beurskoersen toch heel wat dividendrendementen zachtjes naar boven kruipen. Heel klein pleistertje..... [2]

    Peter,

    1)
    Toen ik de ww-pf startte dacht ik dat een licht zwaardere weging van Europa positief zou uitpakken. Dat bleek aanvankelijk ook het geval:
    '13 ---> ww +8,8%; Eur +13,1%
    '14 ---> ww +6,6%; Eur +17,4%
    '15 ---> ww +8,1%; Eur +5,7%.
    In '15 begon Europa te vertragen.
    In '16 ging het nog verder mis met Europa.
    Daarom halverwege het jaar de ww-pf grondig opgeschud.
    De stand was toen ---> ww -3,4%; Eur -12,8%
    '17 ---> ww +11,2%; Eur + 2,4%;
    '18 eind oktober de stekker uit Europa getrokken.
    Stand was op dat moment ---> ww + 1,4%; Eur -6,5%.

    Europa is dus vanaf '16 duidelijk achtergebleven. Dat wil zeggen, in ieder geval met het soort Europa tracker(s) die ik in de ww-pf had. Want het maakt bijvoorbeeld ook een verschil of je een small cap tracker opneemt of een large cap growth tracker.

    Binnen het vijftal trackers dat nu in de ww-pf zit is Amerika licht overwogen. Ik houd het wel in de gaten. Zodra Amerika scheurtjes gaat vertonen en/of Europa begint op te leven, neem ik toch weer een Europa tracker op.

    2)
    Dividendrendement kan een valstrik zijn. Dalend dividend bij nog sterker dalende koers levert een stijgend dividendrendement op. Daar heb je niks aan. Van belang is dus dat het dividend jaarlijks tenminste gelijk blijft en bij voorkeur elk jaar iets stijgt. Met dat soort bedrijven zit je eigenlijk altijd wel goed, ondanks tijdelijke koersdalingen.

  4. forum rang 4 Ed Verbeek 5 januari 2019 16:04
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 5 januari 2019 14:04:

    VS was de duidelijke winnaar van de afgelopen bullmarkt sinds 2009. In de bullmarkt ervoor was het Europa.

    En de komende bullmarkt?
    Opmerkerlijk:
    vanaf begin augustus outperformt de World Ex-US (bijv. VEU, ACWX) de VS.
  5. forum rang 4 Ed Verbeek 5 januari 2019 18:27
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 januari 2019 16:04:

    vanaf begin augustus outperformt de World Ex-US (bijv. VEU, ACWX) de VS.
    PS
    ..en vanaf begin september outperformt Europa (= breder dan eurozone) de V.S.
  6. [verwijderd] 5 januari 2019 19:25
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 5 januari 2019 14:04:

    VS was de duidelijke winnaar van de afgelopen bullmarkt sinds 2009. In de bullmarkt ervoor was het Europa.

    En de komende bullmarkt?
    Meen me te herinneren dat the Trumpster positief was over de toekomst van India.

    India dus.
  7. forum rang 4 Ed Verbeek 6 januari 2019 13:39
    quote:

    asti schreef op 5 januari 2019 19:25:

    India dus.
    Opmerkelijk:
    Indiase large caps (bijv. Xtrackers Nifty 50 UCITS ETF) deden het over de laatste 5 jaar al iets beter dan de S&P500
  8. forum rang 4 Ed Verbeek 6 januari 2019 16:23
    PS
    Indiase smallcaps deden het over de afgelopen 5 jaar trouwens zelfs flink beter dan de S&P500 (iShares MSCI India Small Cap ETF, maar niet te koop voor Nederlanders)
  9. forum rang 7 ffff 7 januari 2019 14:23
    Marique,
    Dank voor je samenvatting van de afgelopen jaren. Leerzaam en goed gelezen.

    Je hebt inderdaad gelijk voor wat betreft je opmerking over dividendrendement. Dat geldt uiteindelijk ook voor aandelen die je vandaag aankoopt, maar daar heb je, zoals je al schreef, niets aan als je de aandelen al tegen een bepaalde prijs aangekocht hebt.

    Voorlopig sta ik aan de zijlijn. Geen aankopen en geen verkopen. Alleen maar administratie....administratie...

    Leuk tussendoortje, Marique: In mijn lange leven heb ik het nog nooit meegemaakt dat ik PERSOONLIJK de paperassen kan afgeven bij de belastinginspecteur en ze donderdag a.s. gewoon persoonlijk weer kan komen ophalen. Ondertekend en van stempels voorzien... Toch best een speciaal land hier. Fantastisch geregeld, zo kort en dicht bij de burger. Ik sta er iedere keer weer perplex van te kijken als ik dat vergelijk hoe het vroeger met mijn vennootschappen en Stichtingen in Nederland en België ging. Wat een hemelsbreed verschil

    Peter
  10. forum rang 4 Ed Verbeek 7 januari 2019 17:13
    quote:

    marique schreef op 4 januari 2019 14:16:

    WW-pf per 31/12-18

    De start van deze draad had te maken met een discussie in de KK over de wereldindex tegenover Europese indexen
    Zie marique 16 jun 2013 om 11:46

    Nu, vijfenhalf jaar verder, is duidelijk dat beleggen in wereldfondsen aanzienlijk profijtelijker was dan beleggen in Europafondsen:
    - iSh Core Wrld (IWDA) +73%;
    - iSh Core Eurostoxx50 (CSX5) +37%.
    - iSh MSCI Europe (IMAE) + 34%
    En ook over de laatste 10 jaar, geannualiseerd:
    - iShares World 11,2%
    - iShares Eurostoxx50 5,6%
    - iShares MSCI Europe 8,1%
    (bron: Morningstar)

    Zegt helaas niets over de toekomst,
    maar World blijft wel veiliger (want meer gediversifiseerd, minder volatiel)
  11. forum rang 4 Ed Verbeek 7 januari 2019 18:04
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 januari 2019 17:13:

    En ook over de laatste 10 jaar, geannualiseerd:
    ...
    - iShares MSCI Europe 8,1%
    Opvallend:
    de dividend-ETF voor Europa met de beste (!) performance over die 10 jaar
    doet het precies even goed als bovengenoemde 'gewone' Europa tracker:

    - iShares STOXX Europe Select Dividend 30: 8,1%
  12. forum rang 4 Ed Verbeek 7 januari 2019 21:12
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 januari 2019 17:13:

    [...]
    En ook over de laatste 10 jaar, geannualiseerd:
    - iShares World 11,2%
    - iShares Eurostoxx50 5,6%
    - iShares MSCI Europe 8,1%
    (bron: Morningstar)
    En ook nog even over de laatste 20 jaar
    (31-12-1998 - 31-12-2018)
    maar nu op MSCI indices omdat er toen nog geen euro-trackers waren
    en cumulatief conform bron www.msci.com/end-of-day-data-regional,
    ook hier weer inclusief herbelegd netto dividend,
    en large+mid+small caps:

    - MSCI World: 168%
    - MSCI EMU (=Europese monetaire unie): 81% (= 3% per jaar)
    - MSCI Europe: 111%

    Aandelen EuropeseUnie/Eurozone hebben het over de laatste 20 jaar dus maar zeer matig gedaan,
    flink minder dan 10+ jaar staatsobligaties!

  13. forum rang 6 marique 8 januari 2019 12:07
    MSCI (DM) 5j resp. 10j geannualiseerd (net) munt Euro

    NORTH AMERICA___ 11.41%___ 14.07%
    WORLD ex USA___ 4.50%___ 7.94%

    EUROPE___ 3.43%___ 7.78%
    EURO___ 3.12%___ 6.14%

    Het is dus vooral US dat geweldig scoort.
    Europa op gelijke hoogte met rest van de wereld.
    Euroland komt er bekaaid van af.


    Eén relativerende opmerking: in de Europa en Euro indexen weegt de sector financials zwaar mee. Daarvan hebben vooral de banken het de voorbij 10 jaren slecht gedaan.

    Ik ga eens kijken hoe het zit als je de sector financials eruit filtert.

  14. forum rang 6 izdp 8 januari 2019 12:38
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 5 januari 2019 14:04:

    VS was de duidelijke winnaar van de afgelopen bullmarkt sinds 2009. In de bullmarkt ervoor was het Europa.

    En de komende bullmarkt?
    Buiten Azië denk ik dan toch Europa.
    De VS heeft zichzelf teveel in de voet geschoten en zal daar dik voor moeten betalen.
    De dollar blijft me verbazen en dat helpt hun bepaald ook niet.
    Helpt wel hun rentevoet.
    Wel leuk om met alle ophef over de Fed nu de praktijk te zien.
  15. forum rang 4 Ed Verbeek 8 januari 2019 19:50
    PS
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 januari 2019 21:12:

    [...]
    En ook nog even over de laatste 20 jaar
    (31-12-1998 - 31-12-2018)
    maar nu op MSCI indices omdat er toen nog geen euro-trackers waren
    en cumulatief conform bron www.msci.com/end-of-day-data-regional,
    ook hier weer inclusief herbelegd netto dividend,
    en large+mid+small caps:

    - MSCI World: 168%
    - MSCI EMU (=Europese monetaire unie): 81% (= 3% per jaar)
    - MSCI Europe: 111%
    - MSCI World ex-USA: 131%

    Europa dus ook nog slechter dan de rest van de wereld ex-USA.
  16. forum rang 6 izdp 8 januari 2019 23:23
    Soort aflossingskoers en dat werkt van zeer lokaal tot en met globaal.
    Zie ik ook niet verdwijnen als zou er ook maar één wereldmacht op aarde zijn.

    Zelf al een idee wie wat waar of heb ik dat ergens gemist?
1.620 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 81 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.951
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.107
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.638
AMG 971 134.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.563
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439