Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. ffff 18 maart 2019 11:03

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15061

     Gegeven: 18902

   •    Aantal posts: 39.287

   quote:

   FinCentre schreef op 18 maart 2019 06:28:

   [...]
   Niets mis met erfbelasting. Iedereen bij geboorte gelijke kansen.
   
   Ik denk dat jij je niet zo veel zorgen zou moeten maken over je eigen kinderen. Die redden het prima zonder jouw centen.
   

   Fin Centre,
   
   BESEF jij zelf nu echt niet dat jouw mening ook maar een mening, ook maar een opvatting is.
   Jij mag die opgvatting van mij best hebben. En jouw grote geluk is, dat we in een democratie leven waarin deze zwaar nivellerende maatregel goed aansluit bij de massa.
   
   Maar, Fincentre, mensen die het mogen betalen MOGEN die daar anders tegenaan kijken? Zo van: Wat een klinkklare nonsens, wat een idioot idee dat iedereen bij de geboorte gelijke kansen moet krijgen door vermogenden dan maar zwaar af te romen.
   
   Dat is ook maar een opvatting, waar ik het helemaal niet mee eens ben. Ten eerste is niet iedereen bij de geboorte gelijk. Zo zit het leven simpelweg in elkaar. Je hebt er die met grote voorsprong beginnen en anderen met achterstand. DAT is het leven en jij mag zoiets wel willen nivelleren...Ik wil daar beslist niet aan meedoen.
   
   Tenslotte Fincentre heeft het ook te maken met eigendomsrecht. JULLIE willen alles democratisch in de meerderheid afpakken, afromen, nivelleren en die doctrine doet het electroraal goed, want de meesten profiteren van dat beleid. Maar anderen verzetten er zich terecht tegen.
   
   Peter
2. Gold-finder 18 maart 2019 11:13

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   izdp schreef op 17 maart 2019 20:18:

   Of dat leuk is moet iedereen maar zelf uitzoeken, maar daar hoeft een overheid geen boodschap aan te hebben.
   
   

   Wat is dit nou voor drogreden. Je doet nou net alsof de overheid niet ergens boodschap aan zou moeten hebben, door problemen die ze zelf veroorzaken met hoge belastingen die ze innen om vooral aan alles boodschap te kunnen hebben.
   
   
3. Gold-finder 18 maart 2019 11:40

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   ffff schreef op 18 maart 2019 11:03:

   [...]
   
   Fin Centre,
   
   BESEF jij zelf nu echt niet dat jouw mening ook maar een mening, ook maar een opvatting is.
   Jij mag die opgvatting van mij best hebben. En jouw grote geluk is, dat we in een democratie leven waarin deze zwaar nivellerende maatregel goed aansluit bij de massa.
   
   Maar, Fincentre, mensen die het mogen betalen MOGEN die daar anders tegenaan kijken? Zo van: Wat een klinkklare nonsens, wat een idioot idee dat iedereen bij de geboorte gelijke kansen moet krijgen door vermogenden dan maar zwaar af te romen.
   
   Dat is ook maar een opvatting, waar ik het helemaal niet mee eens ben. Ten eerste is niet iedereen bij de geboorte gelijk. Zo zit het leven simpelweg in elkaar. Je hebt er die met grote voorsprong beginnen en anderen met achterstand. DAT is het leven en jij mag zoiets wel willen nivelleren...Ik wil daar beslist niet aan meedoen.
   
   Tenslotte Fincentre heeft het ook te maken met eigendomsrecht. JULLIE willen alles democratisch in de meerderheid afpakken, afromen, nivelleren en die doctrine doet het electroraal goed, want de meesten profiteren van dat beleid. Maar anderen verzetten er zich terecht tegen.
   
   Peter
   

   Links maakt sowieso de fout dat hun one-liners geen argumenten zijn. "iedereen bij de geboorte gelijk".
   
   Hij mist al drie gigantisch belangrijke vragen.
   
   1. Welke magnitude in verschil is acceptabel?
   2. Waarom is het doel op zich belangrijk?
   3. Waar trek je de grens? Moeten mensen binnen Nederland gelijk zijn bij de geboorte? Op EU niveau? Op globale schaal?
   
   Die one-liner wekt zoveel vragen op.
   
   The Economist schreef hier laatst al over, dat kinderen van succesvolle ouders duizenden woorden meer leren dan hun tijdgenoten van minder succesvolle ouders. De verschillen zijn soms wel 2-3 jaar basisschool. Een verschil dat misschien nooit meer ingehaald wordt.
   
   Of hoe nu blijkt dat het tragische aan "helikopter ouders" is dat het werkt. Als je je kind constant pusht en in de gaten houdt, word je kind veel beter dan zijn/haar tijdgenoten.
4. [verwijderd] 18 maart 2019 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gold-finder schreef op 18 maart 2019 10:54:

   [...]
   Kijk, je bevestigdt precies mijn hypothese over links. Je hebt het over gelijke kansen voor iedereen, mensen zouden haast denken dat je hiermee bedoelt dat je de super rijken wil belasten.
   
   Nee, jij vindt zelfs een huis erven ongelijk en dit moet gecorrigeerd worden met erfbelasting. Ga jij lekker de middenklasse gelijk trekken met de onderklasse zodat iedereen gelijke kansen heeft.
   

   En hoe herken ik de onderklasse? Aan de hoeveelheid spelfouten?
   
   
5. [verwijderd] 18 maart 2019 13:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 18 maart 2019 11:03:

   [...]
   Ten eerste is niet iedereen bij de geboorte gelijk. Zo zit het leven simpelweg in elkaar. Je hebt er die met grote voorsprong beginnen en anderen met achterstand. DAT is het leven en jij mag zoiets wel willen nivelleren. Ik wil daar beslist niet aan meedoen.
   

   Peter, Ik vind je nu al een grappig kereltje.
   
   
6. objectief 18 maart 2019 13:17

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5256

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.179

   quote:

   Gold-finder schreef op 18 maart 2019 11:40:

   [...]
   The Economist schreef hier laatst al over, dat kinderen van succesvolle ouders duizenden woorden meer leren dan hun tijdgenoten van minder succesvolle ouders. De verschillen zijn soms wel 2-3 jaar basisschool. Een verschil dat misschien nooit meer ingehaald wordt.
   
   

   Als kinderen van succesvolle ouders veel beter zijn, dan anderen...dan moet je vooral de erfbelasting maximaliseren. Ze kunnen het zonder erfenissen wel af.
   Dat kunnen we dat geld voor andere kinderen gebruiken en krijgen we meer diversiteit in onze samenleving; hetgeen een verrijking is.
7. [verwijderd] 18 maart 2019 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 18 maart 2019 13:17:

   [...]
   
   Als kinderen van succesvolle ouders veel beter zijn, dan anderen...dan moet je vooral de erfbelasting maximaliseren. Ze kunnen het zonder erfenissen wel af.
   Dat kunnen we dat geld voor andere kinderen gebruiken en krijgen we meer diversiteit in onze samenleving; hetgeen een verrijking is.
   

   Ik heb zo'n vermoeden dat Peter en ons goudvindertje niet op argumenten zitten te wachten, maar een tikkeltje uit eigenbelang 'redeneren'.
8. objectief 18 maart 2019 14:28

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5256

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.179

   Ja, de AEX is YTD nog maar 13/14% gestegen, dus op 1 miljoen komt er maar circa 135.000 bij. Dat is voor sommige gierige/zuinige types te weinig.
9. ffff 18 maart 2019 18:38

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15061

     Gegeven: 18902

   •    Aantal posts: 39.287

   quote:

   FinCentre schreef op 18 maart 2019 13:56:

   [...]
   
   Ik heb zo'n vermoeden dat Peter en ons goudvindertje niet op argumenten zitten te wachten, maar een tikkeltje uit eigenbelang 'redeneren'.
   

   Fin Centre,
   
   Ik heb niet eens het vermoeden maar weet 100 procent zeker dat mensen zoals jij uit puur eigen belang spreken:
   
   Wat is er nu eigenlijk gemakkelijker dan, democratisch in de meerderheid, alle mogelijke en onmogelijke wetten erdoor drukken die erop neerkomen dat wie een vermogen heeft zwaar gepluimd wordt en wie geen zin heeft om zelf hard te werken heerlijk gedurende vele jaren de hand ophouden.
   
   Weet je Fin Centre: Vroeger op de slagvelden bestond er uitgebreide lijkenroof. Die tegenstander van jou werd na zijn dood van alles afgenomen.
   
   DAT principe hebben democratieën keurig verpakt in successierechten. Maar eigenlijk is het precies hetzelfde principe.
   
   Overigens redeneer ik ten volle uit eigen belang. Mijn vermogen is na mijn dood niet bestemd om door jullie te bepalen individuën onder elkaar te verdelen , maar maak ik 100 procent zelf uit. Wat jullie ook voor wetten maken en in jullie hoofd zetten om lijkenroof te legaliseren.
   
   Peter
10. Gold-finder 18 maart 2019 18:54

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    objectief schreef op 18 maart 2019 13:17:

    [...]
    
    Als kinderen van succesvolle ouders veel beter zijn, dan anderen...dan moet je vooral de erfbelasting maximaliseren. Ze kunnen het zonder erfenissen wel af.
    Dat kunnen we dat geld voor andere kinderen gebruiken en krijgen we meer diversiteit in onze samenleving; hetgeen een verrijking is.
    

    Wat een drogreden weer. Ik kwam met dat verhaal omdat dus blijkt dat de ouders, hun opvoeding en hun dna een gigantische invloed hebben op de competenties van hun kinderen. De erfbelasting is dus een heel slecht en beperkt middel.
    
    Ik snap dat jij denkt, "ooh er zijn dus fundamentele ongelijkheden, dus we doen gewoon alles om succesvolle mensen te plukken, of het nou effectief is of niet".
12. Gold-finder 18 maart 2019 18:59

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    FinCentre schreef op 18 maart 2019 13:09:

    [...]
    
    En hoe herken ik de onderklasse? Aan de hoeveelheid spelfouten?
    
    

    Ik moet beter op me spelling letten ja. Bedankt voor de correctie.
13. izdp 18 maart 2019 23:06

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Gold-finder schreef op 18 maart 2019 11:13:

    [...]
    Wat is dit nou voor drogreden. Je doet nou net alsof de overheid niet ergens boodschap aan zou moeten hebben, door problemen die ze zelf veroorzaken met hoge belastingen die ze innen om vooral aan alles boodschap te kunnen hebben.
    
    

    Drogreden?
    De mensen zelf bepalen voor een groot deel hun vrij besteedbare inkomen.
    Heel veel mensen doen dat dusdanig dat er weinig vrij overblijft.
    Daar hoeft de overheid geen boodschap aan te hebben.
    
    Belastingen waren vroeger toch echt een stuk hoger.
    Vrij besteedbaar echt lager.
    
14. izdp 19 maart 2019 00:22

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Gold-finder schreef op 18 maart 2019 18:59:

    [...]
    Ik moet beter op me spelling letten ja. Bedankt voor de correctie.
    

    Geintje zeker gezien je bovenstaande zin?
    
    Oh en nog wat: dat onderzoek qua succesvol en kinderen is niet juist weergegeven volgens mij.
    Niet succesvol van hun ouders bepaalt dat, als wel hun opleidingsniveau en ongeacht hoe succesvol (in geld uitgedrukt?) ze zijn.
15. [verwijderd] 19 maart 2019 08:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 18 maart 2019 18:38:

    [...]
    Mijn vermogen is na mijn dood niet bestemd om door jullie te bepalen individuën onder elkaar te verdelen , maar maak ik 100 procent zelf uit. Wat jullie ook voor wetten maken en in jullie hoofd zetten om lijkenroof te legaliseren.
    

    Peter,
    Maak je toch niet zo'n zorgen om wat er na jouw dood met jouw geld moet gebeuren.
    
    En haal je ook niet in je hoofd dat er allemaal mensen op jouw geld zitten te wachten. De meeste mensen hebben echt wel wat beters te doen.
    
    FinCentre
    
    
16. ffff 19 maart 2019 12:14

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15061

      Gegeven: 18902

    •    Aantal posts: 39.287

    quote:

    FinCentre schreef op 19 maart 2019 08:19:

    [...]
    
    Peter,
    Maak je toch niet zo'n zorgen om wat er na jouw dood met jouw geld moet gebeuren.
    
    En haal je ook niet in je hoofd dat er allemaal mensen op jouw geld zitten te wachten. De meeste mensen hebben echt wel wat beters te doen.
    
    FinCentre
    
    

    Wat een antwoord! Leef jij op een andere planeet? Ik leef al ruim een halve eeuw heel ( politiek) bewust en gedurende die ruim 50 jaren heb ik één ding geleerd: Je tegenstanders, de nivelleerders zullen er alles, maar dan ook werkelijk alles aan doen om goedschiks of kwaadschiks, vermogen aan vermogenden te onttrekken.
    
    Fin Centre, doe je nu zo onbenullig of ben je het echt?
    
    HELE politieke programma's, politieke partijen zijn grotendeels gebaseerd op het principe van legale, democratisch geregelde, onteigening.
    
    Is trouwens een verdomd lucratieve bezigheid. Eerst anderen iets laten opbouwen middels vele jaren hard werken en dan met een al of niet voor de zoveelste keer aangepaste nivelleringswet, weer een flink stuk onteigenen.
    
    Wat zou ik een gelukkig mens zijn, als jouw mensen " wel iets beter te doen hebben….." NU, anno 2019 kun je iedere maand weer een nieuwe onteigeningsmaatregel uit hun koker verwachten zoals de afgelopen 40 jaar… Zowel bij de burger privé, als bij zijn vennnootschap, als bij zijn Stichting, bij zijn Maatschappen, ja zelfs bij zijn Pensioenfonds. Ze verzinnen iedere keer weer iets om maar af te stropen en af te romen.
    
    Waarom denk jij dat Panama, Cayman-eilanden, Virgin-eilanden, Luxleaks, Swissleaks etc. etc. zijn ontstaan?
    
    Die mensen van jou stoppen nooit omdat er niets mooier is dan stelen en roven en nivelleren onder democratisch verkregen spelregels.
    
    Peter
17. objectief 19 maart 2019 12:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    ffff schreef op 19 maart 2019 12:14:

    [...]
    
    Waarom denk jij dat Panama, Cayman-eilanden, Virgin-eilanden, Luxleaks, Swissleaks etc. etc. zijn ontstaan?
    
    

    Door gierigheid/hebzucht van de mens, dat is/was altijd al zo.
    
    14% stijging van de AEX (YTD) is voor hen niet voldoende....meer...meer.
    Zonder enige inspanning wordt je met 1 mln. in Nederland binnen 10 jaar 2 mln+
    (daarvoor hoef je enkel indexfondsen te kopen en zelf niks te doen, want dat levert zelden meerwaarde op);
    De vermogenden worden door de rechtse coalities uit de wind gehouden door lage belastingtarieven.
    
18. ffff 19 maart 2019 12:50

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15061

      Gegeven: 18902

    •    Aantal posts: 39.287

    Fredje toch,
    
    En jij was nog wel volgens je eigen postings een….belastingambtenaar….. een bankier….. en een accountant.....
    
    En dan zoveel nonsens in één posting.
    
    Ik zal het jou als belastingambtenaar, als voormalig accountant en als voormalig bankier nog eens een keer vertellen:
    
    VRH 2,65 procent,
    Inflatie 2,045 procent,
    Kosten beheer 0,005 procent
    
    Totaal 4,70 procent…… Na 13 jaar is al de helft weggesmolten.
    
    En waar is die helft naar toe?
    
    Gelukkig bestaat er Panama etc. etc. Redden wat er te redden valt!
    
    Peter
19. objectief 19 maart 2019 13:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    ffff schreef op 19 maart 2019 12:50:

    Ik zal het jou als belastingambtenaar, als voormalig accountant en als voormalig bankier nog eens een keer vertellen:
    
    

    4fjes: bedankt voor de reactie, maar zoals altijd is je mening 100% gekleurd en slaat nergens op.
    
    Het gaat in 1e instantie om de lage VPB tarieven want grote beleggers zitten daar met hun vermogen. Daarnaast de extreme daling van de IB tarieven, als compensatie voor de lage hypotheekrente (levert te weinig korting op)
    
    Voorbeeldje: kijk naar de koers van Unilever vorig jaar (+40%/50%); een kniesoor
    die dan nog VRH moet betalen.
    
    
20. [verwijderd] 19 maart 2019 13:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 19 maart 2019 12:14:

    [...]
    
    Wat zou ik een gelukkig mens zijn, als jouw mensen " wel iets beter te doen hebben….."
    

    Ik probeer het nog een keer: haal je geluk toch ergens anders vandaan, man! Laat dat niet van andere mensen afhangen.
    
21. ffff 19 maart 2019 17:20

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15061

      Gegeven: 18902

    •    Aantal posts: 39.287

    quote:

    FinCentre schreef op 19 maart 2019 13:10:

    [...]
    
    Ik probeer het nog een keer: haal je geluk toch ergens anders vandaan, man! Laat dat niet van andere mensen afhangen.
    
    

    Goed gezien, Fin Centre! Loop met een grote boog om die maffia heen !
    Zoek gelijkgestemde zielen in de Caraïben, bij intelligente fiscaal juristen, en in veel andere landen als Luxemburg, Monte Carlo etc. etc.
    
    Zijn we het toch met elkaar eens.
    
    Peter