Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Draadje nieuwe steen 2013

311 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 16 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 november 2013 22:16
    quote:

    CounterFlow schreef op 27 november 2013 21:15:

    [...]

    Je vergeet dat NSI tegelijk met de aankondiging van de emissie met een winstwaarschuwing kwam (opnieuw een slecht indirect resultaat). Ik vind het dan ook logischer om een 10% lagere market cap voor plaatsing te gebruiken. Dan zit je al onder de 4,50. Ik ben overigens met je eens dat er rond deze niveaus meer upside dan downside zit in het aandeel. De partijen die ingestapt zijn, zijn gerenommeerde bedrijven en ik neem aan dat zij de gevaren en mogelijkheden goed kunnen inschatten en een lange termijn visie hebben.

    Dat negatieve indirecte resultaat was m.i. ruim ingeprijsd. Vergeet niet dat er een discount van zo'n 30% zat in het aandeel.
  2. forum rang 5 Diegy 28 november 2013 12:37
    quote:

    CounterFlow schreef op 27 november 2013 21:15:

    [...]

    Je vergeet dat NSI tegelijk met de aankondiging van de emissie met een winstwaarschuwing kwam (opnieuw een slecht indirect resultaat). Ik vind het dan ook logischer om een 10% lagere market cap voor plaatsing te gebruiken. Dan zit je al onder de 4,50. Ik ben overigens met je eens dat er rond deze niveaus meer upside dan downside zit in het aandeel. De partijen die ingestapt zijn, zijn gerenommeerde bedrijven en ik neem aan dat zij de gevaren en mogelijkheden goed kunnen inschatten en een lange termijn visie hebben.

    Twijfel om in te stappen. Verwacht nog wel dat dit aandeel nog wel een stuk hoger word gezet door de grote jongens voor het einde van het jaar. Zitten nu een paar grote partijen in.
  3. [verwijderd] 28 november 2013 13:39
    quote:

    Diegy schreef op 28 november 2013 12:37:

    [...]
    Verwacht nog wel dat dit aandeel nog wel een stuk hoger word gezet door de grote jongens voor het einde van het jaar.
    Heb je daar ook argumenten voor? In het kader van window dressing (buy the winners, sell the losers), tax loss selling (voor Amerikanen) en het feit dat diverse partijen de aandelen voor 4,00 euro in de schoot geworpen hebben gekregen zou ik eerder een daling verwachten (niet dat ik daar nu om zit te springen overigens). Daarom ben ik benieuwd naar je argumenten.
  4. [verwijderd] 28 november 2013 13:44
    quote:

    Diegy schreef op 28 november 2013 12:37:

    [...]
    Twijfel om in te stappen. Verwacht nog wel dat dit aandeel nog wel een stuk hoger word gezet door de grote jongens voor het einde van het jaar. Zitten nu een paar grote partijen in.
    Hoe hoger de verwachting, hoe zwaarder de teleurstelling en het verlies. Lekker toch, al je geld erin en dan elke dag verlies of stilstand. Met vastgoed is nog nooit een particulier rijk geworden, het is de speeltuin van snelle jongens die graag andermans geld in hun eigen zak steken.

    Een vastgoedfonds doet vergeleken met een gewoon bedrijf maar een paar transacties, af en toe wordt er wat verkocht of gekocht. En wordt er eens een keer te duur gekocht en moet er afgeschreven worden, dan is dat een definitieve waardevermindering. Juist tegengesteld aan de meeste amateurgokkers, die vaak denken dat als iets van 8 naar 4 daalt het een grotere kans heeft om weer van 4 naar 8 te gaan, maar dat is met vastgoed niet zo, verlies is verlies en komt niet meer terug.

    Homburg Invest beleggers waren ook hoopvol, verwachtten hogere koersen en hadden het misschien ook wel over grote jongens, die zijn ook allemaal uitgekleed en van hun geld afgeholpen. Waarom denk je dat dit anders is ? Het stelt al nonstop teleur sinds het begin.
  5. [verwijderd] 28 november 2013 15:01
    quote:

    ralph1978 schreef op 28 november 2013 14:32:

    De ene na de andere grote partij is een flinke positie aan het innemen in nsi. Wellicht dus zeer interessant nu. Ik heb ze mij genomen.
    Ik zou eerder stellen dat een aantal grote partij de gok wel aandurfden tegen 4 euro per aandeel. Hoe lang ze er in willen blijven zitten staat er dan weer niet bij.

    Tegen 4 euro wil ik overigens ook wel instappen. Op de huidige koers ben ik hooguit neutraal over het aandeel.
  6. [verwijderd] 28 november 2013 15:02


    AMSTERDAM (AFN) - CBRE Clarion Securities heeft een kapitaalbelang en stemrecht van 5,94 procent in NSI. Dat bleek donderdag uit een melding bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM).

    Er zijn geen eerdere meldingen van CBRE Clarion Securities met betrekking tot NSI terug te vinden in de archieven van de toezichthouder.

    Die was nog niet gemeld volgens mij.
  7. [verwijderd] 29 november 2013 08:50
    BlackRock halveert belang in NSI

    AMSTERDAM (AFN) - BlackRock heeft zijn belang en stemrecht in NSI gehalveerd tot respectievelijk 1,09 en 1,54 procent. Dat blijkt uit een melding die de Autoriteit Financiële Markten (AFM) vrijdag naar buiten bracht.

    Op 20 november meldde de vermogensbeheerder nog een kapitaalbelang van 2,28 procent en een stemrecht van 3,23 procent in de vastgoedbelegger.
  8. [verwijderd] 29 november 2013 09:54
    Betwijfel ook of huidige koers stand zal houden. Een sterke hand lijkt de koers te bepalen. (zie onder kopje 'koers' onder NSI, de laat en bied hoeveelheden).
    Jl. week gaf BAM aandelen uit ad €3.50, de koers zakte ook direct naar €3.50. En terecht. Iedereen heeft er recht op om bij die koers te kopen en te verkopen.
    Enkele jaren geleden gaf Heymans nieuwe aandelen uit. ook deze koers zakte onder de uitgifteprijs (omgerekend door verschillende delingen ad €10,-)
    Ik ben bereid opnieuw in te stappen, niet voor huidige koers, in de wetenschap dat 75 miljoen aandelen 15% goedkoper zijn aangeboden. Nota bene in dezelfde markt waar ook ik winst wil maken. Gezien de marktomstandigheden, huizenbouw, slechte consumentenvertrouwen, vele werklozen etc. kan het nog jaren duren (2017?) voordat de woning,- en huurmarkt zijn gestabiliseerd.
  9. CounterFlow 29 november 2013 10:16
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 29 november 2013 08:50:

    BlackRock halveert belang in NSI

    AMSTERDAM (AFN) - BlackRock heeft zijn belang en stemrecht in NSI gehalveerd tot respectievelijk 1,09 en 1,54 procent. Dat blijkt uit een melding die de Autoriteit Financiële Markten (AFM) vrijdag naar buiten bracht.

    Op 20 november meldde de vermogensbeheerder nog een kapitaalbelang van 2,28 procent en een stemrecht van 3,23 procent in de vastgoedbelegger.

    Opvallend. De afname van het belang is gelijk aan de verwatering van het aandelenkapitaal. Dat zou betekenen dat BlackRock niet heeft meegedaan aan de emissie en dus in de markt het belang heeft opgebouwd. Dus zullen ze gemiddeld al snel meer dan 4.60 euro betaald hebben.

    Gezien het feit dat BlackRock de waarderingen voor het Nederlandse vastgoed gaat doen en dus goed inzicht zal hebben in de koersontwikkeling, vind ik dit positief nieuws. Uiteindelijk is het natuurlijk maar een relatief klein belang, want ze hebben veel grotere posities in andere fondsen, maar het feit dat ze aan de koopkant zitten rond deze niveaus, vind ik positief.

    Als een partij als BlackRock niet mocht/kon meedoen aan de emissie, ben ik toch wel erg benieuwd hoe de selectie voor investeringsmaatschappijen tot stand is gekomen. Ik vermoed dat de partijen die meededen aan de emissie al een tijdje garant stonden om bij te kopen (met bijvoorbeeld 35% discount) als beleningsgraad boven de 60% uit zou komen. Dat zou dan ook de grote discount kunnen verklaren.
  10. CounterFlow 29 november 2013 10:22
    quote:

    Opgewekt schreef op 29 november 2013 09:54:

    Ik ben bereid opnieuw in te stappen, niet voor huidige koers, in de wetenschap dat 75 miljoen aandelen 15% goedkoper zijn aangeboden.

    Dat zou ik ook wel willen, maar pas op voor anchoring. Die prijs die door anderen in het verleden is betaald, is uiteindelijk niet relevant voor de waarde van het bedrijf. Je weet ook niet onder welke condities die prijs tot stand is gekomen. Ik vind de opmerking van Novastar (market cap per aandeel na verwatering lager dan ervoor, terwijl beleningsgraad van 60 naar ruim onder 50% daalt) veel meer waarde hebben.

  11. Heinz 29 november 2013 12:21
    quote:

    CounterFlow schreef op 29 november 2013 10:16:

    [...]

    Als een partij als BlackRock niet mocht/kon meedoen aan de emissie, ben ik toch wel erg benieuwd hoe de selectie voor investeringsmaatschappijen tot stand is gekomen. Ik vermoed dat de partijen die meededen aan de emissie al een tijdje garant stonden om bij te kopen (met bijvoorbeeld 35% discount) als beleningsgraad boven de 60% uit zou komen. Dat zou dan ook de grote discount kunnen verklaren.
    Leuke hypothese. Lijkt me informatie die een bedrijf zou willen delen om niet de kleine aandeelhouder tegen de haren in te strijken.
  12. [verwijderd] 29 november 2013 12:34
    @CounterFlow

    Goede analyse.

    Het feit dat ze voor de emissie zijn ingestapt, getuigt niet van feilloze timing. Ook zijn ze blijkbaar nog niet zo goed geinfiltreerd in diverse financiele instellingen als we weleens denken.

    Erg curieus dat ze niet zijn gepolst voor de emissie. Misschien dat jouw verklaring daarin juist is. Anderzijds is uitgerekend BlackRock een partij die bij uitstek geschikt zou zijn voor een dergelijke constructie.

    Ik denk dat veel buitenlandse partijen zich verkijken op hoe rot de kantorenmarkt hier is (in andere landen is dat veel minder het geval). Het kan natuurlijk ook zo zijn dat zij als buitenstaanders met een frisse blik kijken, terwijl wij hier verblind zijn geraakt door depressieve gedachten.

    Op 4.20-4.30 doe ik ook weer mee!
  13. Mr_Market 29 november 2013 16:44
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 29 november 2013 12:34:

    @CounterFlow

    Goede analyse.

    Het feit dat ze voor de emissie zijn ingestapt, getuigt niet van feilloze timing. Ook zijn ze blijkbaar nog niet zo goed geinfiltreerd in diverse financiele instellingen als we weleens denken.

    Erg curieus dat ze niet zijn gepolst voor de emissie. Misschien dat jouw verklaring daarin juist is. Anderzijds is uitgerekend BlackRock een partij die bij uitstek geschikt zou zijn voor een dergelijke constructie.

    Ik denk dat veel buitenlandse partijen zich verkijken op hoe rot de kantorenmarkt hier is (in andere landen is dat veel minder het geval). Het kan natuurlijk ook zo zijn dat zij als buitenstaanders met een frisse blik kijken, terwijl wij hier verblind zijn geraakt door depressieve gedachten.

    Op 4.20-4.30 doe ik ook weer mee!
    Price is what you pay, value is what you get?
  14. Mr_Market 29 november 2013 16:49
    quote:

    CounterFlow schreef op 29 november 2013 10:16:

    [...]

    Opvallend. De afname van het belang is gelijk aan de verwatering van het aandelenkapitaal. Dat zou betekenen dat BlackRock niet heeft meegedaan aan de emissie en dus in de markt het belang heeft opgebouwd. Dus zullen ze gemiddeld al snel meer dan 4.60 euro betaald hebben.

    Gezien het feit dat BlackRock de waarderingen voor het Nederlandse vastgoed gaat doen en dus goed inzicht zal hebben in de koersontwikkeling, vind ik dit positief nieuws. Uiteindelijk is het natuurlijk maar een relatief klein belang, want ze hebben veel grotere posities in andere fondsen, maar het feit dat ze aan de koopkant zitten rond deze niveaus, vind ik positief.

    Als een partij als BlackRock niet mocht/kon meedoen aan de emissie, ben ik toch wel erg benieuwd hoe de selectie voor investeringsmaatschappijen tot stand is gekomen. Ik vermoed dat de partijen die meededen aan de emissie al een tijdje garant stonden om bij te kopen (met bijvoorbeeld 35% discount) als beleningsgraad boven de 60% uit zou komen. Dat zou dan ook de grote discount kunnen verklaren.
    Soortgelijk zou kunnen gelden voor het belang van Mayer.
  15. [verwijderd] 29 november 2013 16:59
    Interessante analyse CounterFlow!

    Op zich vind ik het niet verbazend. Er wordt al vaak gezegd dat de Eurozone nog aantrekkelijke waarderingen kent, zeker wanneer de groei weer gaat aantrekken. De upside in Amerika en EM is natuurlijk beperkt.

    Daarbij is de Nederlandse kantorenmarkt een van de markten waar de hardste klappen van de crisis zijn gevallen. Dat betekent ook dat bij aantrekkende economische groei dat er flinke upside kan zijn.

    Timing is natuurlijk ongelukkig, maar de beslissing van BlackRock om in te stappen verbaast mij niet.
  16. Mr_Market 29 november 2013 17:14
    quote:

    Novastar schreef op 29 november 2013 16:59:

    Interessante analyse CounterFlow!

    Op zich vind ik het niet verbazend. Er wordt al vaak gezegd dat de Eurozone nog aantrekkelijke waarderingen kent, zeker wanneer de groei weer gaat aantrekken. De upside in Amerika en EM is natuurlijk beperkt.

    Daarbij is de Nederlandse kantorenmarkt een van de markten waar de hardste klappen van de crisis zijn gevallen. Dat betekent ook dat bij aantrekkende economische groei dat er flinke upside kan zijn.

    Timing is natuurlijk ongelukkig, maar de beslissing van BlackRock om in te stappen verbaast mij niet.
    Niet alleen vanuit het buitenland bestaat interesse voor de nld kantorenmarkt, kijk eens wat de chalet groep heeft gekocht.
  17. [verwijderd] 2 december 2013 17:31
    quote:

    Novastar schreef op 2 december 2013 17:07:

    Zo, dat was een vreemde spike naar € 4,75 en weer terug naar € 4,60...
    Inderdaad!

    1x met je ogen knipperen en je had het gemist (ik dus).

    Shortcovering?
311 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 16 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.644
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.821
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.160
AMG 971 133.318
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.162
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392