Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

KPN Weekdraadje 7 oktober t/m 13 oktober

1.141 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 58 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 pwijsneus 6 oktober 2013 14:32
    quote:

    giefmoney schreef op 6 oktober 2013 14:18:

    “With KPN looking for a raised bid of 2.65 euros a share rather than something closer to 3 euros, this keeps it still within reach for America Movil,” said Usman Ghazi, an analyst at Berenberg Bank in London. “America Movil staying at 2.4 euros could be an attempt to drive expectations down before the actual tender offer.”

    “The big question remains what America Movil’s end game is with KPN and if it has other plans for KPN that require funds,” Ghazi said.

    “Even if it would make financial sense for America Movil to sweeten its bid for KPN due to the tax benefit from the sale of E-Plus, I don’t think Slim will be willing to put his company’s balance sheet at risk,” said Andres Bolumburu, an analyst at Banco de Sabadell in Madrid. “I still believe Slim’s main purpose was to force Telefonica to boost its offer for E-Plus rather than trying to take over KPN.”

    Enkele snippets uit het nieuws; dat doet mij vermoeden dat Carlos alleen een hogere verkoop prijs wilde voor e-plus. Telefonica is een concurrent van America Movil.

    Als slim niet hoger gaat bieden dan 2,65 dan mag het wat mij betreft over en uit zijn met zijn "mislukte overname". Hij hoeft niet te bieden en hij mag zijn eerdere bod vrijelijk intrekken. Het is dan rustig wachten totdat de q4 cijfers uitkomen waaruit zal blijken dat kpn er beter voor staat. Slim blij , wij blij , iedereen blij.

    Slim heeft een positie binnen KPN waardoor Blok alleen kan handelen als hij het Mexicaanse belang scherp in het oog houdt. Daarnaast is KPN voor Slim bijzaak en geen hoofdzaak. Doormodderen kan dus wel even. Slims werkelijke inkomsten en problemen liggen in Latijns-Amerika en bepalen dus ook in grote mate wat hij hier doet. Het schaakbord van Slim is dus groter dan Europa. Volgens Hesselink is de kans dat er momenteel 'boven het hoofd van Blok en KPN wordt onderhandeld' tussen AM en Telefónica dan ook levensgroot. De twee zijn elkaars grote concurrenten in Zuid-Amerika. Slims inactiviteit hier kan hem wellicht een rustiger Telefónica op zijn thuismarkt opleveren. Een gentlemans agreement waarbij KPN slechts wisselgeld is, is helemaal geen gek idee.

    Dit komt van de MT.nl site van 1 augustus. Nu weten we dat America Movil en Telefonica dus wel degelijk boven het hoofd van Blok en KPN hebben onderhandeld. Het resultaat was een iets hoger bod van Telefonica op E-Plus. Het lijkt erop dat America Movil hun rivaal Telefonica dwingt om hun bod marginaal te verhogen, zodat America Movil geen gezichtverlies lijd. Het doel van alles is, Telefonica krijgt E-Plus met alle synergievoordelen, in ruil dat ze in Mexico geen oorlog zullen voeren als begin volgend jaar de monopoliepositie van Slim wordt afgebroken (door de nieuwe telecomwet in Mexico).

    Zo zou het ook kunnen gaan met KPN; America Movil verhoogt het bod marginaal. Zo lijdt Blok geen gezichtsverlies, ze hebben immers de rijkst man ter wereld ietsje meer laten betalen. America Movil zit vervolgens voor een dubbeltje op de eerste rang, en kan met hun 20% belang in de nieuwe E-Plus/O2 nog altijd een oogje in het zeil houden op rivaal Telefonica.

    Complexe wereld.
  2. [verwijderd] 6 oktober 2013 14:33
    quote:

    pwijsneus schreef op 6 oktober 2013 13:58:

    [...]

    Echt dramatisch is dat natuurlijk ook niet; het gaat tenslotte om een paar centen. Ik denk dat 99.9% van de beleggers in KPN zit/zat om een dikke premie van een overnemende partij op te strijken.

    Nu het erop lijkt dat die dikke premie er niet gaat komen kun je natuurlijk alsnog verkopen, of afwachten of er toch een verbeterd bod komt.

    Wat erg jammer is - en dat hebben we aan Scheepbouwer te danken, en Slim zelf - is dat er geen andere grootaandeelhouders zijn. Met grootaandeelhouders bedoel ik partijen die meer dan 5% bezitten. Deze beleggers zijn namelijk een peilstok of de overnameprijs een kans van slagen heeft of niet. De aandeelhouders van KPN zijn een grote groep kleinere beleggers, wellicht een hoop hedgefundsen.

    Ook zijn na de emissie zijn nog eens enorm veel aandelen van eigenaar gewisseld, voor die partijen is het allemaal winst. De partijen die er nog vóór de emissie inzaten hebben nu een probleem, hun positie is te klein om ook maar iets van invloed op het overnamebod te hebben, maar daardoor is hun verlies wel beperkt gebleven. Ze hebben tenslotte ook een beetje liggen slapen.

    Ben benieuwd waar die spelletje hardball op gaat eindigen, die Slim is een taaie. En moet naar zijn eigen aandeelhouders toe ook oppassen en kan dus niet teveel cadeautjes weggeven.

    Het scenario dat AT&T zou bijspringen was voor ons het beste geweest, maar nu E-Plus definitief naar Telefonica gaat is dit scenario niet meer haalbaar.

    Everything Everywhere in Engeland en/of combi E-Plus/O2 Deutschland zijn wél interessant voor AT&T.
    Er zijn grootaandeelhouders. Er is er zelfs één met 50% belang. Deze "Groot aandeelhouder" zal onze belangen moeten behartigen.
    Daar zullen we het mee moeten doen.
    Een beter bod is niet perse noodzakelijk. De situatie bij kpn is sinds de emissie aanzienlijk verbeterd en de kans op koersstijging is derhalve aanzienlijk verbeterd. De spielerij van slim is een beetje opvallend en begint zijn glans en kracht te verliezen. Het zal niet lang duren of er komt een einde aan. Door zijn koersdrukkerij acties (met behulp van bevriende banken en hedgefunds) kan de reeele koers van kpn natuurlijk niet op de borden verschijnen.
    Zodra het koersdrukken ophoudt gaan we vanzelf omhoog.

  3. [verwijderd] 6 oktober 2013 14:39
    quote:

    pwijsneus schreef op 6 oktober 2013 14:32:

    [...]

    Slim heeft een positie binnen KPN waardoor Blok alleen kan handelen als hij het Mexicaanse belang scherp in het oog houdt. Daarnaast is KPN voor Slim bijzaak en geen hoofdzaak. Doormodderen kan dus wel even. Slims werkelijke inkomsten en problemen liggen in Latijns-Amerika en bepalen dus ook in grote mate wat hij hier doet. Het schaakbord van Slim is dus groter dan Europa. Volgens Hesselink is de kans dat er momenteel 'boven het hoofd van Blok en KPN wordt onderhandeld' tussen AM en Telefónica dan ook levensgroot. De twee zijn elkaars grote concurrenten in Zuid-Amerika. Slims inactiviteit hier kan hem wellicht een rustiger Telefónica op zijn thuismarkt opleveren. Een gentlemans agreement waarbij KPN slechts wisselgeld is, is helemaal geen gek idee.

    Dit komt van de MT.nl site van 1 augustus. Nu weten we dat America Movil en Telefonica dus wel degelijk boven het hoofd van Blok en KPN hebben onderhandeld. Het resultaat was een iets hoger bod van Telefonica op E-Plus. Het lijkt erop dat America Movil hun rivaal Telefonica dwingt om hun bod marginaal te verhogen, zodat America Movil geen gezichtverlies lijd. Het doel van alles is, Telefonica krijgt E-Plus met alle synergievoordelen, in ruil dat ze in Mexico geen oorlog zullen voeren als begin volgend jaar de monopoliepositie van Slim wordt afgebroken (door de nieuwe telecomwet in Mexico).

    Zo zou het ook kunnen gaan met KPN; America Movil verhoogt het bod marginaal. Zo lijdt Blok geen gezichtsverlies, ze hebben immers de rijkst man ter wereld ietsje meer laten betalen. America Movil zit vervolgens voor een dubbeltje op de eerste rang, en kan met hun 20% belang in de nieuwe E-Plus/O2 nog altijd een oogje in het zeil houden op rivaal Telefonica.

    Complexe wereld.
    Dat is ook een reeel scenario. Inderdaad een complexe wereld. Rare jongens die telecom bonzen.
  4. forum rang 6 pwijsneus 6 oktober 2013 14:43
    quote:

    giefmoney schreef op 6 oktober 2013 14:33:

    [...]

    Er zijn grootaandeelhouders. Er is er zelfs één met 50% belang. Deze "Groot aandeelhouder" zal onze belangen moeten behartigen.
    Daar zullen we het mee moeten doen.
    Een beter bod is niet perse noodzakelijk. De situatie bij kpn is sinds de emissie aanzienlijk verbeterd en de kans op koersstijging is derhalve aanzienlijk verbeterd. De spielerij van slim is een beetje opvallend en begint zijn glans en kracht te verliezen. Het zal niet lang duren of er komt een einde aan. Door zijn koersdrukkerij acties (met behulp van bevriende banken en hedgefunds) kan de reeele koers van kpn natuurlijk niet op de borden verschijnen.
    Zodra het koersdrukken ophoudt gaan we vanzelf omhoog.

    Zoveel "glans" vind ik aan Slim's spielerij niet zitten eerlijk gezegd.

    Als het geval is dat de koers wordt gedrukt gebeurd dit met een reden. Hier hebben wij geen enkele invloed op, en het bewijzen is niet te doen. Het koersverloop van vlak voor 8 mei 2012 tot nu en de aankoop van dik 10% van Morgan Stanley vlak voordat Slim een belang wilde was "opvallend" te noemen. Wij kopen er alleen niets voor.

    Denk maar zo, als er veel waarde in KPN zou zitten, dan wil Slim die nu zelf ophalen, en niet tot uiting laten komen in de koers. Anders is dit alleen goed voor zijn huidige belang. Maar zoals hij nu heeft aangegeven, en voor een volledige overname wil, zal hij inderdaad er alles aan doen - om net zoals met al zijn andere overnames, en dat waren er veel - om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten.

    Het is inderdaad afwachten waar Slim, de RvB van KPN en de Stichting op uit gaan komen. Ook is het daarna spannend hoeveel belang Slim wilt hebben, en of genoeg aandeelhouders op zijn nog nader te bepalen bod hun stukken gaan aanmelden.

    Wat dat betreft is het gewoon.....afwachten. Maar naar mijn idee zijn de scenario's om op korte termijn de € 2.65 te passeren niet meer realistisch. Bovendien bij een bod van € 2.65 blijft de koers altijd iets onder het overnamebod hangen, dus zeg zo'n € 2.55. Voor mij persoonlijk niet de moeite waar om op te wachten. Ik hoop voor elke aandelenbezitter dat ik het verkeerd heb natuurlijk.
  5. [verwijderd] 6 oktober 2013 14:57
    quote:

    pwijsneus schreef op 6 oktober 2013 14:43:

    [...]

    Zoveel "glans" vind ik aan Slim's spielerij niet zitten eerlijk gezegd.

    Als het geval is dat de koers wordt gedrukt gebeurd dit met een reden. Hier hebben wij geen enkele invloed op, en het bewijzen is niet te doen. Het koersverloop van vlak voor 8 mei 2012 tot nu en de aankoop van dik 10% van Morgan Stanley vlak voordat Slim een belang wilde was "opvallend" te noemen. Wij kopen er alleen niets voor.

    Denk maar zo, als er veel waarde in KPN zou zitten, dan wil Slim die nu zelf ophalen, en niet tot uiting laten komen in de koers. Anders is dit alleen goed voor zijn huidige belang. Maar zoals hij nu heeft aangegeven, en voor een volledige overname wil, zal hij inderdaad er alles aan doen - om net zoals met al zijn andere overnames, en dat waren er veel - om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten.

    Het is inderdaad afwachten waar Slim, de RvB van KPN en de Stichting op uit gaan komen. Ook is het daarna spannend hoeveel belang Slim wilt hebben, en of genoeg aandeelhouders op zijn nog nader te bepalen bod hun stukken gaan aanmelden.

    Wat dat betreft is het gewoon.....afwachten. Maar naar mijn idee zijn de scenario's om op korte termijn de € 2.65 te passeren niet meer realistisch. Bovendien bij een bod van € 2.65 blijft de koers altijd iets onder het overnamebod hangen, dus zeg zo'n € 2.55. Voor mij persoonlijk niet de moeite waar om op te wachten. Ik hoop voor elke aandelenbezitter dat ik het verkeerd heb natuurlijk.
    Inderdaad pwijsneus.
    Ik blijf zitten totdat de echte waarde "unlocked" wordt door slim. Want natuurlijk zal de goede man die waarde niet tot uitdrukking laten komen in de koers (totdat zijn spielerij is afgelopen).
    Met 30% aandelen zal de oude centennoikert toch nog een mooi rendement halen.
    Het is vooral een kwestie van geduld.
  6. [verwijderd] 6 oktober 2013 15:02
    quote:

    snuf13 schreef op 6 oktober 2013 12:05:

    wim - zus - jet - ik blijf altijd opletten!!!
    Wim, Zus en Jet moeten met hoofdletters!

    Niet goed opgelet schijnbaar? ;-)
  7. [verwijderd] 6 oktober 2013 15:50
    quote:

    Jager63 schreef op 6 oktober 2013 15:38:

    En schijnbaar moet zijn blijkbaar!
    Blijkbaar gebruik je alleen als het feitelijk bewezen is. Ik kan niet opmaken uit de post van Snuf of hij daadwerkelijk wel of niet goed heeft opgelet. Want misschien weet hij het wel, maar vergat hij slechts de caps. Het is een vermoeden... Schijnbaar dus!

    ;-)
  8. [verwijderd] 6 oktober 2013 16:54
    Ik zie dat ik nou heb getypt. Moet natuurlijk nu zijn. Nou is spreektaal.
    Maar laten we maar stoppen met de grammatica en ons bezighouden met KPN.
  9. [verwijderd] 6 oktober 2013 17:31
    quote:

    JanK1 schreef op 6 oktober 2013 14:14:

    [...]

    en geduld is een schone zaak
    Geduld is een minder ernstige vorm van wanhoop, als deugd vermomd.
  10. [verwijderd] 6 oktober 2013 17:40
    wat het ook mag zijn onder de 3 euro gaan mijn 35000 stukjes niet weg
    daarna stap ik snel in arcelor mittal en ja de koersen gaan nog zakken de komende weken dus Ome Carlos ECHT deze maand een bod
  11. [verwijderd] 6 oktober 2013 17:40
    quote:

    monoliet schreef op 6 oktober 2013 17:31:

    [...]

    commons.wikimedia.org/wiki/File:Aap_n...

    Hoofdletters?
    Namen zijn altijd met een hoofdletter idd.

    "Wim, Zus en Jet zijn de hoofdfiguren in deze boekjes."
    www.leesplankje.com/Aap%20Noot%20Mies...

    Maar het hele onderwerp is gekheid natuurlijk. Laten we het advies van Jager63 opvolgen en het weer lekker over KPN gaan hebben ;-)
  12. [verwijderd] 6 oktober 2013 17:46
    quote:

    popie schreef op 6 oktober 2013 17:44:

    wat een gezwets allemaal de hoofdzaak is volgens mij KPN
    Je hebt helemaal gelijk.. Helaas weinig nieuws mbt KPN momenteel.
  13. [verwijderd] 6 oktober 2013 18:07
    quote:

    Slainte schreef op 6 oktober 2013 17:31:

    [...]

    Geduld is een minder ernstige vorm van wanhoop, als deugd vermomd.

    Zo had ik dat nooit gezien, maar geduld heeft mij eerder zeker geen windeieren gelegd dus kan ook worden beloond.
1.141 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 58 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.626
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.629
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 914
Aegon 3.258 322.799
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.117
AMG 971 133.308
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.698
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.734
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 106.994
ASR Nederland 21 4.483
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.666
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392