Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

KPN Weekdraadje 14 oktober t/m 20 oktober

3.567 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 oktober 2013 21:52
    VEB wil duidelijkheid van Stichting KPN (2)

    N i e u w bericht, meer informatie

    DEN HAAG (AFN) - De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) wil van de Stichting Preferente Aandelen B KPN weten of die zijn beschermingsconstructie rond KPN intact laat, nu een bod van América Móvil op het telecombedrijf van de baan is. Dat staat in een brief die de beleggersvereniging donderdag aan het stichtingsbestuur heeft gestuurd, en tevens op haar website heeft gepubliceerd.

    De VEB vraagt de stichting verder aan welke voorwaarden moet zijn voldaan voordat zij KPN vraagt de preferente aandelen die zij in bezit heeft in te trekken. Ook wil de VEB weten welke rol de stichting over een halfjaar voor zichzelf weggelegd ziet, als América Móvil een nieuw bod mag uitbrengen.

    De stichting trok eind augustus een beschermingswal op omdat zij meende dat het overnamebod van América Móvil een bedreiging kon zijn voor de zelfstandigheid en continuïteit van KPN. Dankzij de uitgifte van preferente aandelen verwierf zij een stemrecht van bijna 50 procent. Daardoor kon América Móvil geen meerderheid meer halen.

    In een toelichting op de brief stelt de VEB dat die ,,gifpil'' de machtsovername van América Móvil heeft geblokkeerd. Maar volgens de vereniging is het speelveld ingrijpend veranderd nu de Mexicanen hebben besloten hun bod niet door te zetten. ,,De beschermingsstichting is nu aan zet'', aldus de VEB. ,,Deze zal zo snel mogelijk moeten bepalen of haar tussenkomst wel stand kan houden.''

    (ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
    17-10-2013 21:40:39

    KPN
  2. forum rang 4 manuss 17 oktober 2013 21:55
    quote:

    manusolie schreef op 17 oktober 2013 21:51:

    [...]Ja, dat is zeer uitzonderlijk, zijn zeker spijtoptanten van gisteren. Als we dat morgen ook hebben, dan gaan we behoorlijk stijgen, maar daar reken ik toch niet op. Maar..................toch!? Er is hoop! Je weet nooit........................ Staat nu 21.55 uur 4,12% in de plus.
  3. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:00
    quote:

    bloemanjer schreef op 17 oktober 2013 21:52:

    ongelofelijk
    alweer vet hoger in USDA morgen richting 2.40
    geruchten gaan dat het bedrijf wordt opgeknipt
    ja dan gaan we skyhigh
    Ik zou er nog niet op rekenen en denk dat veel beleggers echt de cijfers afwachten. Ik blijf vooralsnog zitten
  4. forum rang 4 manuss 17 oktober 2013 22:02
    VEB laat KPN haar "tandjes" zien. Zie op ons forum of website VEB. Zal dat indruk maken bij KPN? Denk het niet!
  5. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:05
    Ik denk het ook niet manus....... maar Slim heeft de tent niet gekregen , dus het kan in principe alleen in de verre toekomst beter worden.
    Welterusten allen!!
  6. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:05
    quote:

    Kniesoor schreef op 17 oktober 2013 21:54:

    KPN staat in VS zelfs al op +4,12 %.
    Ik heb er behoorlijk wat dus ik hoop dat hij morgen hier ook wat gaat stijgen.

    Link: finance.yahoo.com/q;_ylt=AksH1IJthF9b...
    Ik denk eerder dat dit gewoon een correctie is, want in de US dachten ze waarschijnlijk gisteren dat KPN in Nederland veel meer zou gaan dalen, maar dat is niet het geval geweest.
  7. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:05
    In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurfde om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren. Daarnaast ben ik ook van mening dat het bestuur van KPN hiermee een goede stap heeft gemaakt. Dat het aandeel nu lager staat bevestig alleen maar wat ik hieronder nog een keer zal herhalen (wij als HOLLANDERS zijn veel conservatief en beginnen dan te zeuren).

    Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt).

    Feiten:
    * E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 20,5% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
    * Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 20,5% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 20,5% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 513 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
    * In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
    * Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

    Opsomming waardering KPN
    * Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
    * Waardering belang 20,5% = 513 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,96 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
    Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
    * Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
    * EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84 voor waardering KPN.
    Totale waardering van KPN op 4,17 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

    Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard + 5 miljard cash = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

    Naar mijn mening heeft de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

    Daarnaast heeft de directie en het bestuur naar mijn mening uiteindelijk dan ook prima gehandeld en in het belang van ALLE STAKEHOLDER (Lees STAKEHOLDER en dus niet zozeer AANDEELHOUDERS)

    Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.
  8. Kniesoor 17 oktober 2013 22:09
    quote:

    Cairong schreef op 17 oktober 2013 22:05:

    [...]

    Ik denk eerder dat dit gewoon een correctie is, want in de US dachten ze waarschijnlijk gisteren dat KPN in Nederland veel meer zou gaan dalen, maar dat is niet het geval geweest.
    Denk ik niet want in VS zijn ze gisteren ook zo rond de 8% gedaald; redelijk vergelijkbaar met NL vandaag. Nu is het niet zo dat koers KPN in de VS leading is voor de koers KPN in Nederland omdat KPN in VS maar ca. 10% is van de handel in KPN in Nederland.
    Maar het geeft wel een richting aan.
  9. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:20
    Vandaag een stukje IMTECH arsenaal omgeruild voor KPN.
    En dat hebben er meer gedaan gezien de IMTECH koers.
    Deze koers vind ik belachelijk laag, mooi kansje dus.
    En inderdaad geeft de koers in Amerika aan dat het een goede keuze kan zijn geweest.

  10. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:22
    quote:

    Proconsul schreef op 17 oktober 2013 22:20:

    Vandaag een stukje IMTECH arsenaal omgeruild voor KPN.
    En dat hebben er meer gedaan gezien de IMTECH koers.
    Deze koers vind ik belachelijk laag, mooi kansje dus.
    En inderdaad geeft de koers in Amerika aan dat het een goede keuze kan zijn geweest.

    dat zal morgen moeten blijken Imtech is net zo,n aandeel als kpn dus of het verstandig is geweest laat ik in het midden
  11. menko 17 oktober 2013 22:23
    omgerekend in eur staat de koers in US lager dan de slotkoers in Adam. dus niks stijging!!
  12. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:27
    quote:

    menko schreef op 17 oktober 2013 22:23:

    omgerekend in eur staat de koers in US lager dan de slotkoers in Adam. dus niks stijging!!
    inderdaad dus zal het morgen wel weer een slachtveld worden
  13. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:31
    quote:

    menko schreef op 17 oktober 2013 22:23:

    omgerekend in eur staat de koers in US lager dan de slotkoers in Adam. dus niks stijging!!
    ADR staat altijd lager omgerekend.
    Kijk morgen maar eens tussen 4 en 5 uur, je kan er zo 2 cent bij optellen na het omrekenen en dan kom je op de NL koers.
  14. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:32
    quote:

    vlinder schreef op 17 oktober 2013 22:27:

    [...]inderdaad dus zal het morgen wel weer een slachtveld worden
    Pure onzin, toen wij sloten stond KKPNY op 3.01 of lager zelfs...
    Koers zegt niks, wat uitmaakt is de stijging of daling nadat wij sluiten.
  15. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:33
    quote:

    menko schreef op 17 oktober 2013 22:23:

    omgerekend in eur staat de koers in US lager dan de slotkoers in Adam. dus niks stijging!!
    dat was ook toen kpn op 2,40 enz.....stond dus dat zegt niks ,we zullen het morgen zien
  16. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:34
    quote:

    vlinder schreef op 17 oktober 2013 22:22:

    [...]dat zal morgen moeten blijken Imtech is net zo,n aandeel als kpn dus of het verstandig is geweest laat ik in het midden
    Ik heb er al 100,- winst op, dus mijn bakkie nasi voor morgen is betaald bij de huidige koers :-)
  17. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:37
    quote:

    Proconsul schreef op 17 oktober 2013 22:34:

    [...]
    Ik heb er al 100,- winst op, dus mijn bakkie nasi voor morgen is betaald bij de huidige koers :-)
    kan ook een hele droge brood worden als de beurs morgen open gaat
3.567 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.951
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.107
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.638
AMG 971 134.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.563
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439