Nieuw Bitcoin Forum

1. Branco P 8 juni 2023 16:23

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Enzo123 schreef op 8 juni 2023 15:52:

   [...]
   Dus in januari 2022 stond 30% op verlies, bij de huidige koers en 1.5 jaar later is dan je logische gevolgtrekking dat 50% op verlies staat? Die redenering klopt van geen kanten. Ga er maar eens over nadenken. Je verhaal over de top waar alleen echt geld wordt verdiend, via het piramidespel principe is je zoveelste herhaling van een self fulfilling prophecy, gevoed door je eigen onderbuik gevoel en gebrek aan kennis. Feit is dat de Bitcoin prijs de afgelopen jaren een enorme stijging heeft doorgemaakt. Iedereen die op wat voor moment dan ook voor eind 2021 Bitcoin heeft gekocht, staat nu op winst. En wie daarna gekocht heeft, staat in meer of mindere mate op verlies. Hetzelfde kan gezegd worden over mensen die ING, KPN of vele andere AEX aandelen hebben gekocht. Om maar niet te spreken van beleggers in Unibail (meer dan 80% onder zijn top nu?).
   
   Ik begin wel benieuwd te worden wat voor argumenten het anti-bitcoin legertje gaat verzinnen op het moment dat de ATH weer
   doorbroken gaat worden. Krijgen we dan weer 'wat als het internet nou stuk gaat?' :)
   

   hier nog een artikel dat ingaat op de situatie in december 2022, toen bij een koers van ca. 17.000 dollar. Bij die koers tegen de 80% op verlies kennelijk. Ik verzin het zelf niet. Er zijn vele onderzoeken naar gedaan.
   
   www.cnbctv18.com/cryptocurrency/aroun...
   
   Jij kunt nu ook, met enig rekenkundige vaardigheid, wel deduceren dat bij de huidige koers het meer dan 50% zal zijn, toch? Of nou OK, laat ik dan een marge geven en zeggen dat thans 45% tot 60% van de huidige bezitters momenteel op verlies staat. Voor mensen die marges fijner vinden.
   
   Allerlei andere Crypto zijn reeds geëindigd op nul met nimmer nog een kans om iets van je geld terug te zien. Daar is het spel, zoals ik al zei, uitgespeeld. Dat is iets anders dan beursgenoteerde aandelen wiens koersen met name gebaseerd zijn op de toekomstige winstverwachtingen van de betreffende bedrijven.
   
   Daar is niks onderbuik-gevoels aan. Het onderbuik gevoel heerst met name bij jou denk ik. Jouw gevoel zegt jou dat bitcoin geen piramidespel kàn of mag zijn, terwijl het juist alle kenmerken daarvan heeft, als je het gehele plaatje durft te bekijken. Ik heb er verder geen enkel belang bij, maar zie wel dat het hier om piramidespelen gaat. Waarom zou ik mensen daarvoor niet mogen waarschuwen?
2. Straddleman 8 juni 2023 16:43

   auteur info

   • Straddleman

     Lid sinds: 29 aug 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 1850

   •    Aantal posts: 1.437

   Er is ook nog zoiets als de menselijke psyche.
   Verblind door hebzucht wordt er steeds met meer geld ingestapt.
   Of de angst van een verlies die ervoor zorgt dat er steeds grotere risico's genomen worden in de hoop dat het weer gaat stijgen. In beide gevallen is de uitkomst hetzelfde.
3. [verwijderd] 8 juni 2023 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 8 juni 2023 16:23:

   [...]
   
   hier nog een artikel dat ingaat op de situatie in december 2022, toen bij een koers van ca. 17.000 dollar. Bij die koers tegen de 80% op verlies kennelijk. Ik verzin het zelf niet. Er zijn vele onderzoeken naar gedaan.
   
   www.cnbctv18.com/cryptocurrency/aroun...
   
   Jij kunt nu ook, met enig rekenkundige vaardigheid, wel deduceren dat bij de huidige koers het meer dan 50% zal zijn, toch? Of nou OK, laat ik dan een marge geven en zeggen dat thans 45% tot 60% van de huidige bezitters momenteel op verlies staat. Voor mensen die marges fijner vinden.
   
   Allerlei andere Crypto zijn reeds geëindigd op nul met nimmer nog een kans om iets van je geld terug te zien. Daar is het spel, zoals ik al zei, uitgespeeld. Dat is iets anders dan beursgenoteerde aandelen wiens koersen met name gebaseerd zijn op de toekomstige winstverwachtingen van de betreffende bedrijven.
   
   Daar is niks onderbuik-gevoels aan. Het onderbuik gevoel heerst met name bij jou denk ik. Jouw gevoel zegt jou dat bitcoin geen piramidespel kàn of mag zijn, terwijl het juist alle kenmerken daarvan heeft, als je het gehele plaatje durft te bekijken. Ik heb er verder geen enkel belang bij, maar zie wel dat het hier om piramidespelen gaat. Waarom zou ik mensen daarvoor niet mogen waarschuwen?
   

   We hebben het hier wat mij betreft over Bitcoin. Mijn mening over andere crypto's heb ik al vaak eerder gegeven. Maar goed ik zal je wat percentages betreft een handje helpen. Wat als... er nou eens mensen zijn die op (veel) lagere koersen hebben gekocht, of bijgekocht? Want de prijs staat alweer zo'n 70% hoger dan op de laagste koers. Jeweetwel, die tijden dat er, o.a. door mij, geroepen werd dat het een goede tijd was om in te stappen. En de tijd dat er door jou en andere gewaardeerde forumleden werd geroepen dat je toch vooral uit moest stappen want het zou zeker nog veel lager gaan, misschien wel naar 5000, 2000 of 200 $.
   Onderbuikgevoelens hebben we allemaal, maar als je zo kijkt naar de afgelopen jaren was mijn 'onderbuikgevoel' toch wel iets correcter dan het jouwe. Het feit dat je Bitcoin als piramidespel bestempelt is voor mij niet meer dan een teken dat je geen enkele kennis of idee hebt van wat Bitcoin eigenlijk is, de achterliggende techniek etc.
   En ja, zeker mag je mensen waarschuwen. Ik denk dat je daar wel een belang bij hebt, namelijk het koesteren van je eigen onvrede over het feit dat er een asset is dat je niet begrijpt, terwijl anderen er geld mee verdienen. Je denkt en hoopt dat je ooit kunt roepen 'zie je wel, ik heb het jullie toch gezegd!' Maar je mag hier waarschuwen zoveel als je wil. En ik mag daar dan weer mijn mening over geven. Zo werkt het op een forum.
4. efreddy 8 juni 2023 17:07

   auteur info

   • efreddy

     Lid sinds: 25 mrt 2005

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 376

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 2.131

   quote:

   Branco P schreef op 8 juni 2023 16:23:

   [...]
   
   hier nog een artikel dat ingaat op de situatie in december 2022, toen bij een koers van ca. 17.000 dollar. Bij die koers tegen de 80% op verlies kennelijk. Ik verzin het zelf niet. Er zijn vele onderzoeken naar gedaan.
   
   
   

   Onderzoeken die op niets gebaseerd zijn.
   
   Ongetwijfeld zijn er personen die met verlies staan of verlies hebben gemaakt,zelfs wanneer ze destijds aan 20$ kochten terwijl de koers nu meer dan duizend keer hoger staat omdat ze aan lagere koersen hebben verkocht.
   
   
   
   Dat is enkel en alleen hun eigen schuld,ook personen die aan 20000 € hebben gekocht en hebben verkocht rond november 2022 aan 15000€ hebben dit enkel aan zichzelf te wijten en niet aan het feit dat je stond te roeptoeteren dat ze maar hun verlies moesten nemen.
   
   Verhalen over verliezen zijn er altijd al geweest en daar is nog weinig veranderd ondanks de zeer forse stijgingen die er nadien kwamen.
   Zo was iemand die aan 260$ had gekocht ook completely fucked
   twitter.com/dhh/status/32417669796241...
   
   Wanneer men echter aan 45000 € heeft gekocht en voor hetzelfde geld in € aan 15000€ bijkocht heeft men zijn BTC aan 22500€ en staat men bij de huidige koersen op winst.
   Dus zelfs een te dure aankoop hoeft nog helemaal geen verlies te betekenen.
   
   Wie met BTC op verlies staat heeft in ieder geval zijn momenten om verlies te maken heel goed uitgekozen,wie ermee verlies wil maken moet zijn momenten ook heel goed uitkiezen of het loopt fout en men staat op winst.
   
   Best mogelijk dat sommigen er heel goed in slagen om die momenten heel goed uit te kiezen maar de percentages die men noemt van de personen die daarin slaagden zijn louter willekeurig en speculatief.
5. [verwijderd] 8 juni 2023 17:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gewoon verbieden die rommel.
   Werkt criminaliteit , belastingontduiking en gokverslaving
   in de hand.
6. Branco P 8 juni 2023 20:29

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Enzo123 schreef op 8 juni 2023 17:07:

   [...]
   We hebben het hier wat mij betreft over Bitcoin. Mijn mening over andere crypto's heb ik al vaak eerder gegeven. Maar goed ik zal je wat percentages betreft een handje helpen. Wat als... er nou eens mensen zijn die op (veel) lagere koersen hebben gekocht, of bijgekocht? Want de prijs staat alweer zo'n 70% hoger dan op de laagste koers. Jeweetwel, die tijden dat er, o.a. door mij, geroepen werd dat het een goede tijd was om in te stappen. En de tijd dat er door jou en andere gewaardeerde forumleden werd geroepen dat je toch vooral uit moest stappen want het zou zeker nog veel lager gaan, misschien wel naar 5000, 2000 of 200 $.
   Onderbuikgevoelens hebben we allemaal, maar als je zo kijkt naar de afgelopen jaren was mijn 'onderbuikgevoel' toch wel iets correcter dan het jouwe. Het feit dat je Bitcoin als piramidespel bestempelt is voor mij niet meer dan een teken dat je geen enkele kennis of idee hebt van wat Bitcoin eigenlijk is, de achterliggende techniek etc.
   En ja, zeker mag je mensen waarschuwen. Ik denk dat je daar wel een belang bij hebt, namelijk het koesteren van je eigen onvrede over het feit dat er een asset is dat je niet begrijpt, terwijl anderen er geld mee verdienen. Je denkt en hoopt dat je ooit kunt roepen 'zie je wel, ik heb het jullie toch gezegd!' Maar je mag hier waarschuwen zoveel als je wil. En ik mag daar dan weer mijn mening over geven. Zo werkt het op een forum.
   

   Uiteraard mag iedereen hier zijn mening geven, het is immers een forum. Het steeds wederkerende argument dat crypto-critici niets van crypto en/of de achterliggende technologie begrepen hebben is echter een drogreden. Ik begrijp de asset crypto prima net zo goed als dat jij die begrijpt. Ik heb ook nooit gezegd dat er niet mee valt te speculeren, in tegendeel.
   
   Een kenmerk van piramidespelen is verder dat de deelnemers, en dan vooral de deelnemers die er al wat lager in meedraaien, de critici en de niet-spelers proberen weg te zetten als dom, afgunstig, oud, te conservatief, en ga zo maar door. En dat is ook wat je continu op dit soort forums ziet gebeuren. Het zijn dus regelmatig de berichten op zo’n forum als dit die het beeld versterken dat crypto piramidespelen zijn.
7. Branco P 8 juni 2023 20:47

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   efreddy schreef op 8 juni 2023 17:07:

   [...]
   
   Best mogelijk dat sommigen er heel goed in slagen om die momenten heel goed uit te kiezen maar de percentages die men noemt van de personen die daarin slaagden zijn louter willekeurig en speculatief.
   

   De methodes die gebruikt worden om te bepalen welk aandeel van de huidige bitcoinbezitters op dit moment op verlies staat vind ik juist vrij logisch en betrouwbaar. Wat vind je daar precies willekeurig of speculatief aan? Bovendien is binnen het netwerk toch ook bekend waar welke bitcoins zijn en hoe lang ze daar al zijn? Daarnaast kun je aan de hand van de jaaromzetten van de handelsplatformen ook redelijk goed bepalen hoeveel bitcoins van eigenaar verwisseld zijn in een bepaalde periode. Zo is de omzet van een Binance in de afgelopen twee jaar al vertienvoudigd.
   
   De inschatting dat op dit moment ongeveer de helft van de bitcoinbezitters op verlies staat lijkt mij zeer goed onderbouwd.
   
   Dat jij dan zegt dat het louter willekeurig of speculatief is, dat vind ik een zwaktebod, omdat die stelling geen steek houdt. Maar ik kan het wel waarderen dat je termen als willekeurig en speculatief gebruikt hoor! :-)
8. Littletycoon 8 juni 2023 21:01

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1756

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 2.814

   quote:

   Enzo123 schreef op 8 juni 2023 17:07:

   [...]
   We hebben het hier wat mij betreft over Bitcoin. Mijn mening over andere crypto's heb ik al vaak eerder gegeven. Maar goed ik zal je wat percentages betreft een handje helpen. Wat als... er nou eens mensen zijn die op (veel) lagere koersen hebben gekocht, of bijgekocht? Want de prijs staat alweer zo'n 70% hoger dan op de laagste koers. Jeweetwel, die tijden dat er, o.a. door mij, geroepen werd dat het een goede tijd was om in te stappen. En de tijd dat er door jou en andere gewaardeerde forumleden werd geroepen dat je toch vooral uit moest stappen want het zou zeker nog veel lager gaan, misschien wel naar 5000, 2000 of 200 $.
   Onderbuikgevoelens hebben we allemaal, maar als je zo kijkt naar de afgelopen jaren was mijn 'onderbuikgevoel' toch wel iets correcter dan het jouwe. Het feit dat je Bitcoin als piramidespel bestempelt is voor mij niet meer dan een teken dat je geen enkele kennis of idee hebt van wat Bitcoin eigenlijk is, de achterliggende techniek etc.
   En ja, zeker mag je mensen waarschuwen. Ik denk dat je daar wel een belang bij hebt, namelijk het koesteren van je eigen onvrede over het feit dat er een asset is dat je niet begrijpt, terwijl anderen er geld mee verdienen. Je denkt en hoopt dat je ooit kunt roepen 'zie je wel, ik heb het jullie toch gezegd!' Maar je mag hier waarschuwen zoveel als je wil. En ik mag daar dan weer mijn mening over geven. Zo werkt het op een forum.
   

   Je kan er een klassieke adoptie curve op loslaten. De early adopters hebben veel verdiend (het is waarschijnlijk dat zij winst hebben genomen, zo niet dan redelijke kans dat die nog op mooie winsten staan). De mass market instappers (laten we zeggen vanaf 2021) hebben voor het grootste deel verlies geleden, vaak relatief kleine bedragen p.p.. Dat zijn er in aantallen personen veel meer dan de early adopters. Het is een universeel verschijnsel dat de meesten instappen als de boot al vertrokken is, dat heeft verder niets met crypto te maken.
   
   Mensen die al lang met crypto bezig zijn denken ook al snel dat crypto gemeengoed is vanuit hun eigen betrokkenheid. Dat is vaak een misvatting, die adoptie gaat in absolute aantallen zeer langzaam. Hoeveel % van de wereldbevolking zou vandaag actief blootgesteld zijn aan crypto (crypto hebben/hebben gehad)?
9. efreddy 8 juni 2023 21:43

   auteur info

   • efreddy

     Lid sinds: 25 mrt 2005

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 376

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 2.131

   quote:

   Branco P schreef op 8 juni 2023 20:47:

   [...]
   
   De methodes die gebruikt worden om te bepalen welk aandeel van de huidige bitcoinbezitters op dit moment op verlies staat vind ik juist vrij logisch en betrouwbaar. Wat vind je daar precies willekeurig of speculatief aan? Bovendien is binnen het netwerk toch ook bekend waar welke bitcoins zijn en hoe lang ze daar al zijn?
   

   Juist dat bekend is hoe lang ze daar al zijn, maar als men om wat voor reden dan ook BTC verplaatst naar een ander BTC adress die zijn verworven rond de 250 € bij een koers van 55000 € in nov 2021 denkt men meteen dat bij de nieuwe plaats waar die terechtkomen de BTC aan 55000 € is gekocht wat dus in het geheel niet het geval is.
   Pure willekeur dergelijke methodes ,het zijn nog altijd de BTC die aan 250 € zijn verworven.
   
   Maar hoe dan ook ongeacht het percentage dat ermee momenteel verlies maakt,besef jezelf niet wat voor een groot uilskuiken men toch wel moet zijn om op dergelijke asset die het qua koers zo buitengewoon fantastisch heeft gedaan nu op verlies te staan?
   
   Nu zijn er natuurlijk wel behoorlijk wat uilskuikens op deze wereld maar de methode om dergelijke uilskuikens te gaan berekenen is willekeurig ,waarschijnlijk ook nog eens door uilskuikens uitgevoerd.
10. [verwijderd] 8 juni 2023 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Fabeltjes geld.
    
    youtu.be/1c84T7KT-xs
12. [verwijderd] 8 juni 2023 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    efreddy schreef op 8 juni 2023 21:43:

    [...]
    
    Juist dat bekend is hoe lang ze daar al zijn, maar als men om wat voor reden dan ook BTC verplaatst naar een ander BTC adress die zijn verworven rond de 250 € bij een koers van 55000 € in nov 2021 denkt men meteen dat bij de nieuwe plaats waar die terechtkomen de BTC aan 55000 € is gekocht wat dus in het geheel niet het geval is.
    Pure willekeur dergelijke methodes ,het zijn nog altijd de BTC die aan 250 € zijn verworven.
    
    Maar hoe dan ook ongeacht het percentage dat ermee momenteel verlies maakt,besef jezelf niet wat voor een groot uilskuiken men toch wel moet zijn om op dergelijke asset die het qua koers zo buitengewoon fantastisch heeft gedaan nu op verlies te staan?
    
    Nu zijn er natuurlijk wel behoorlijk wat uilskuikens op deze wereld maar de methode om dergelijke uilskuikens te gaan berekenen is willekeurig ,waarschijnlijk ook nog eens door uilskuikens uitgevoerd.
    

    Allemaal doorgewinterde cryptobezitters en hun voorspellingen.
    
    BassieNL.........................Tether[USDT ].................1.000000 /0.999700......... -0.030% winnaar gefeliciteerd
    Raoul77...........................CargoX[CXO ]................0.204000 /0.171800........ -15.784%
    Jmeister...........................Chiliz[CHZP ].................0.263900 /0.099950........ -62.126%
    Amarillo..........................ShibaInu [SHIB ].............0.000029 /0.000008........ -72.154%
    pieter1..............................Zilliqa [ZIL ]....................0.063140/0.015820........ -74.945%
    crxl..................................Cardano[ADA ]................1.210000 /0.245200........ -79.736%
    ZaphopBeeblebrox.........Fantom[FTM ].................2.600000 /0.200000........ -92.308%
    domin8tor........................Solana[SOL ]...............136.400000 /10.020000..... -92.654%
    crypt0br0ker....................Keep3rV1[KP3R ]...1,205.130000 /60.280000....... -94.998%
    Meta2312........................ShoeFy [SHOE ]...............0.153600 /0.003159....... -97.943%
    Centenbakkes..................Qredo[QRDO ]................5.360000 /0.101000........ -98.116%
13. efreddy 8 juni 2023 23:10

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    Je haalt er wel een periode uit waarbij de momenten om verlies mee te maken goed is uitgekozen,BTC en Doge komen er niet in voor maar ze deden het evenmin goed.
    
    Mijn petekind wou in 2021 ook beginnen met BTC en ETH ,elk voor 100€,ook hij zou een goed moment hebben uitgekozen (hoewel de koers nog een tijdje steeg en er winstneming mogelijk was,ga ik daar niet eens rekening mee houden) ,BTC noteerde 43000€,ETH zo'n 2400 €,op basis daarvan zou er nu ong zo'n 129 € van die 200€ overblijven.
    
    Ik heb hem echter 10000 Doge gegeven die toen 400 € waarde had . huidige waarde 626 €.
    
    Hoewel men dikwijls aanhaalt dat de jongere generatie beter met crypto is vertrouwd zal hier de uitzondering de regel bevestigen, toen ik aangaf dat hij geen € naar de exchange moest storten maar ik er 10000 Doge ging storten was zijn opmerking dat hij geen Doge maar BTC en ETH moest hebben,pas na mijn uitleg dat hij de helft van die Doge op die exchange moest verkopen en met de opbrengst BTC en ETH moest kopen begon hij er toch iets (nog altijd niet veel) van te begrijpen.
    Bij gewoon buy & hold zou de waarde dus nu 313€ aan Doge+ de 129€ voor BTC en ETH tezamen 442 € bedragen, winst van 42 € enkel te wijten aan de prestatie van Doge.
    
    Huidige waarde van zijn cryptoportefeuille is mom 594 €.
    
    Doge staat zo'n 90% onder zijn recordkoers,BTC en ETH ruim 50% eronder ,zijn cryptoportefeuille die met 48.5% boven de aanvang stond (wanneer ik de Doge aan de toenmalige koers bereken terwijl ik al Doge heb aan koersen van omgerekend zo'n 0.0002€,men kon ze toen zelfs niet met € of $ kopen,enkel maar met BTC.
    
    Natuurlijk zullen er heel wat zijn die met verlies staan ,had ik mijn petekind gewoon laten doen zou er ook een verlies zijn want ik ga er niet van uit dat hij een mogelijke winst zou hebben genomen (een echte ramp zou die momenteel minwaarde van 71 € nu ook wel niet zijn maar degenen die perfect weten op basis van willekeur hoeveel personen op verlies staan denken daar wellicht anders over),nu staat hij nog op winst op basis van de 400 € waarde bij aanvang (aangezien hij de Doge van mij cadeau heeft gekregen kan het hoe dan ook allerminst een ramp zijn).
14. efreddy 8 juni 2023 23:58

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    efreddy schreef op 8 juni 2023 21:43:

    [...]
    
    
    
    Maar hoe dan ook ongeacht het percentage dat ermee momenteel verlies maakt,besef jezelf niet wat voor een groot uilskuiken men toch wel moet zijn om op dergelijke asset die het qua koers zo buitengewoon fantastisch heeft gedaan nu op verlies te staan?
    
    
    

    Als men een (log) grafiek van een assett zoals in bijlage ziet (koers in €) en men verteld dat 50% op verlies staat,wat valt er dan te denken over een aandelengrafiek van bvb Danone (heb zelf ook deze aandelen aan 54.58 € aankoopprijs)
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/360015757/Da...
    
    ,welk percentage staat hier dan niet op verlies?

    Bijlage:
15. Straddleman 9 juni 2023 08:42

    auteur info

    • Straddleman

      Lid sinds: 29 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 1850

    •    Aantal posts: 1.437

    quote:

    efreddy schreef op 8 juni 2023 23:58:

    [...]
    
    Als men een (log) grafiek van een assett zoals in bijlage ziet (koers in €) en men verteld dat 50% op verlies staat,wat valt er dan te denken over een aandelengrafiek van bvb Danone (heb zelf ook deze aandelen aan 54.58 € aankoopprijs)
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/360015757/Da...
    
    ,welk percentage staat hier dan niet op verlies?
    

    Jouw winst is het verlies van een ander.
    En andersom.
16. Zaphod Beeblebrox 9 juni 2023 09:08

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 960

      Gegeven: 476

    •    Aantal posts: 2.370

    quote:

    Straddleman schreef op 9 juni 2023 08:42:

    [...]
    
    Jouw winst is het verlies van een ander.
    En andersom.
    

    Er bestaan zero-sum games, of nulsomspellen in het Nederlands, maar de aandelenmarkt hoort daar niet bij. De cryptomarkt ook niet omdat er groei bestaat: de taart wordt groter en iedereen kan winnen. Derivaten worden wel vaker een nulsomspel genoemd.
    
    Je hebt dus weer eens je elementaire onbenul geillustreerd. Maar dat verbaast mij al heel lang niet meer.
17. efreddy 9 juni 2023 09:08

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Littletycoon schreef op 8 juni 2023 21:01:

    [...]
    Je kan er een klassieke adoptie curve op loslaten. De early adopters hebben veel verdiend (het is waarschijnlijk dat zij winst hebben genomen, zo niet dan redelijke kans dat die nog op mooie winsten staan). De mass market instappers (laten we zeggen vanaf 2021) hebben voor het grootste deel verlies geleden, vaak relatief kleine bedragen p.p.. Dat zijn er in aantallen personen veel meer dan de early adopters. Het is een universeel verschijnsel dat de meesten instappen als de boot al vertrokken is, dat heeft verder niets met crypto te maken.
    
    
    

    Goede analyse over winsten en verliezen bij BTC en over het feit dat het verder niets met crypto heeft te maken maar een universeel verschijnsel is.
    
    Het is voor de rest ook volledig irrelevant hoeveel er nu juist op verlies of winst staan,wie in een asset wil beleggen heeft er totaal niets aan om een ander zijn rekening te maken maar moet zijn eigen portefeuille in de gaten houden.
    
    Wie al voor 2021 in BTC zit en op verlies staat of ermee verlies heeft gemaakt heeft duidelijk zeer grote fouten gemaakt ,dat hoeft niet zo erg te zijn wanneer men uit die fouten de nodige lessen trekt waardoor de toekomstige beleggingsresultaten verbeteren maar als men dergelijke fouten blijft maken zal men toch moeilijk winsten kunnen behalen met zijn beleggingen ongeacht of het om crypto,aandelen,goud of wat dan ook gaat.
    
    Vanaf 2021 is het idd heel wat moeilijker om met BTC op winst te staan (mijn cryptoportefeuille doet vanaf begin 2021 tot nu dan wel +134.36% maar dat heeft meer met de hogere koers van Doge dan met BTC te maken,vanaf begin 2022 tot nu is er een verlies van 34.27%,vanaf begin 2023 een winst van 14.91%).
    
    Met BTC bij buy & hold vanaf begin 2021 +1.77%,begin 2022 -40.85% ,begin 2023 +53.98%.
18. efreddy 9 juni 2023 09:18

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 9 juni 2023 09:08:

    [...]
    
    Er bestaan zero-sum games, of nulsomspellen in het Nederlands, maar de aandelenmarkt hoort daar niet bij. De cryptomarkt ook niet omdat er groei bestaat: de taart wordt groter en iedereen kan winnen. Derivaten worden wel vaker een nulsomspel genoemd.
    
    
    

    Derivaten zoals opties zijn idd een zero-sum game maar omwille van het feit dat ze een combinatie vormen met de onderliggende waarde maakt het niets uit dat de winst (verlies) een ander zijn verlies(winst) is.
    Het verlies waarmee ik bvb op de geschreven calls NFLX sta omdat ze duidelijk te vroeg zijn geschreven en dus de winst van een ander is betekent immers ook winst op mijn gekochte Netflix aandelen en die ligt hoger dan het verlies op de geschreven calls.
19. Straddleman 9 juni 2023 09:33

    auteur info

    • Straddleman

      Lid sinds: 29 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 1850

    •    Aantal posts: 1.437

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 9 juni 2023 09:08:

    [...]
    
    Er bestaan zero-sum games, of nulsomspellen in het Nederlands, maar de aandelenmarkt hoort daar niet bij. De cryptomarkt ook niet omdat er groei bestaat: de taart wordt groter en iedereen kan winnen. Derivaten worden wel vaker een nulsomspel genoemd.
    
    Je hebt dus weer eens je elementaire onbenul geillustreerd. Maar dat verbaast mij al heel lang niet meer.
    

    Excuses.
    Ik was ff vergeten dat hier altijd winst wordt gemaakt.
20. efreddy 9 juni 2023 09:40

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Straddleman schreef op 9 juni 2023 08:42:

    [...]
    
    Jouw winst is het verlies van een ander.
    En andersom.
    

    Stel nog dat dit zou kloppen (wat niet het geval is) ,et alors?
21. efreddy 9 juni 2023 09:44

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Straddleman schreef op 9 juni 2023 09:33:

    [...]
    
    Excuses.
    Ik was ff vergeten dat hier altijd winst wordt gemaakt.
    

    Je vergeet wel meer,maar dat er altijd winst wordt gemaakt klopt natuurlijk evenmin.