DSM FIRMENICH AG CH1216478797

DSM nieuws in 2014

1. [verwijderd] 24 februari 2014 19:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vandaag maar eens ingestapt in DSM zonet ff voor de cijfers misschien morgen nog wat middelen en dan woensdag maar eens kijken wat het brengt.
   Heb voorheen veel met DSM gehandeld en veelal zeer tevreden.
   we gaan t zien woensdag!
2. [verwijderd] 24 februari 2014 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beginner1987 schreef op 24 februari 2014 19:21:

   Pff ik had stoploss op 47,50. Hij is er doorheen gezakt :S
   

   Daar had ik een koop order op staan.
   
3. [verwijderd] 24 februari 2014 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beginner1987 schreef op 24 februari 2014 19:21:

   Pff ik had stoploss op 47,50. Hij is er doorheen gezakt :S
   

   Wanneer was dat? Die bestaat momenteel niet!
4. patient 24 februari 2014 20:56

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   Mrx77 schreef op 24 februari 2014 17:48:

   Gerrit jij begrijpt mij. Het gaat om het vertrouwen die helemaal zoek is. Hoe langer de bestuurder wacht met geven van zekerheid hoe angstiger de markt hiervoor vreest. Dit heeft twee kanten of er zijn interne bronnen die meer weten dan wij of de markt is de onzekerheid aan het verdisconteren in de koers. Kijk wat onzekerheid met rd heeft gedaan koers is naar 23.50 gegaan vervolgens gaf nieuwe bestuurder zekerheid en dat geeft vertrouwen. Hoewel fundamenteel niets is veranderd ad onderneming behalve duidelijkheid scheppen waar we naar toe gaan. Bij dsm hetzelfde geval. Zolang niet duidelijl wordt gecommuniceerd mbt onzerheden zoals valtutarisico, status afstoten onderdeel en maatregelen tegen inkrimpende marges zal de koerst richting 40 euro opgaan. Tenzij open kaart wordt gespeeld daar houdt de markt van. Vorige keer was hij niet eerlijk geweest en heeft veel onzekerheid gecreëerd door vervroegd kenbaar maken vd resultaten. De markt wil weten waar we morgen naar toe gaan...
   

   Ik heb nog steeds heel veel vertrouwen in DSM en vooral in de CEO. Een bericht waarin voorlopig cijfers met een negatieve outlook mbt valutarisico's vindt ik juist een voorbeeld voor veel andere ceo's. Waarom wachten met melden als dit uit voorlopigheid cijfers en rapportages blijkt. Wel vind ik het een nadeel dat DSM na het melden van info geen verdere mededelingen doet in de zogenaamde stilte periode's. Van deze periodes wordt op dit moment gebruik ofwel misbruik gemaakt; shorters zien op basis van de vroegtijdig gemelde cijfers hun kans schoon het aandeel in diskrediet te brengen ( mrx77) DSM beperkt zich door de door hun geplande stilte periodes om nadere info te geven aan de markt.
   Mocht woensdag inderdaad blijken dat er meer info te herleiden valt uit de voorlopige cijfers, welke nog niet door DSM is gemeld dan pas is er een reden om het vertrouwen ter discussie te stellen. Voorlopig voor mij geen paniek en vertrouw ik erop dat de CEO in gaat op de koersontwikkelingen, aangeeft wat het dividend is over 2013 en de aandeleninkoop.
5. [verwijderd] 24 februari 2014 21:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   patient schreef op 24 februari 2014 20:56:

   [...]
   Ik heb nog steeds heel veel vertrouwen in DSM en vooral in de CEO. Een bericht waarin voorlopig cijfers met een negatieve outlook mbt valutarisico's vindt ik juist een voorbeeld voor veel andere ceo's. Waarom wachten met melden als dit uit voorlopigheid cijfers en rapportages blijkt. Wel vind ik het een nadeel dat DSM na het melden van info geen verdere mededelingen doet in de zogenaamde stilte periode's. Van deze periodes wordt op dit moment gebruik ofwel misbruik gemaakt; shorters zien op basis van de vroegtijdig gemelde cijfers hun kans schoon het aandeel in diskrediet te brengen ( mrx77) DSM beperkt zich door de door hun geplande stilte periodes om nadere info te geven aan de markt.
   Mocht woensdag inderdaad blijken dat er meer info te herleiden valt uit de voorlopige cijfers, welke nog niet door DSM is gemeld dan pas is er een reden om het vertrouwen ter discussie te stellen. Voorlopig voor mij geen paniek en vertrouw ik erop dat de CEO in gaat op de koersontwikkelingen, aangeeft wat het dividend is over 2013 en de aandeleninkoop.
   

   Dat is voor mij nu de exacte reden van instappen vandaag.
   
6. Mrx77 24 februari 2014 21:38

   auteur info

   • Mrx77

     Lid sinds: 21 feb 2014

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 2.664

   Besef je dat de ceo de markt al op de proef heeft gesteld. Alle andere bedrijven hebben zich ook blootgesteld a.d. risico's maar komen professioneel met een bescherminagsconstructie om deze risico af te dekken. Deze cfo heeft de markt duidelijl teleurgesteld in het feit dat hij zich open heeft gesteld en zich machteloos heeft opsgesteld alsof de CEO zich hier tegen niet kan dekken en geeft de schuld a.d. macroontwikkeling om het bedrijf heen, dit is een teken van een grote zwakte van hem ein de organisatie waarbij blijkbaar beheersingsmaatrelen die dit soort risico's behoren af te dekken. Deze CEO heeft de markt voor de gek gehouden en hij denkt dat hij open kaart heeft kaart gespeeld door slim te spelen door uit te leggen dat de zwakke resultaten niet door hem zijn veroorzaakt maar door de omgeving om zich heen. Probleem is veel groter dan datgene wat je kan voorstellen en blijkt dus toch dat de CEO niet alles onder controle heeft. Als de CEO het niet onder controle heeft en zich kwetsbaar gaat opstellen en heel onzeker overkomt door met zeer voorzichtige outlook te.komen ipv duidelijkheid te scheppen over alles erom heen en dat hij meteen aan de slag gaat op het juiste spoor te brengen met daarbij de maatregelen die hij hiermee gaat aankondigen. Geloof mij zijn focus ligt meer op de cijfers dan op de outlook want daarvoor was hij al heel vaag en voorzichtig en dat zal niet veranderen na 1 maand. Ergste is dat hij zelf niet inziet wat hij verkeerd heeft gedaan...hij begreep uberhaupt de heftige koersreactie zelf niet. Laat staan wat hij woensdag zal moeten vertellen om de markt gerust te stellen...
7. [verwijderd] 24 februari 2014 22:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mrx77 schreef op 24 februari 2014 21:38:

   Besef je dat de ceo de markt al op de proef heeft gesteld. Alle andere bedrijven hebben zich ook blootgesteld a.d. risico's maar komen professioneel met een bescherminagsconstructie om deze risico af te dekken. Deze cfo heeft de markt duidelijl teleurgesteld in het feit dat hij zich open heeft gesteld en zich machteloos heeft opsgesteld alsof de CEO zich hier tegen niet kan dekken en geeft de schuld a.d. macroontwikkeling om het bedrijf heen, dit is een teken van een grote zwakte van hem ein de organisatie waarbij blijkbaar beheersingsmaatrelen die dit soort risico's behoren af te dekken. Deze CEO heeft de markt voor de gek gehouden en hij denkt dat hij open kaart heeft kaart gespeeld door slim te spelen door uit te leggen dat de zwakke resultaten niet door hem zijn veroorzaakt maar door de omgeving om zich heen. Probleem is veel groter dan datgene wat je kan voorstellen en blijkt dus toch dat de CEO niet alles onder controle heeft. Als de CEO het niet onder controle heeft en zich kwetsbaar gaat opstellen en heel onzeker overkomt door met zeer voorzichtige outlook te.komen ipv duidelijkheid te scheppen over alles erom heen en dat hij meteen aan de slag gaat op het juiste spoor te brengen met daarbij de maatregelen die hij hiermee gaat aankondigen. Geloof mij zijn focus ligt meer op de cijfers dan op de outlook want daarvoor was hij al heel vaag en voorzichtig en dat zal niet veranderen na 1 maand. Ergste is dat hij zelf niet inziet wat hij verkeerd heeft gedaan...hij begreep uberhaupt de heftige koersreactie zelf niet. Laat staan wat hij woensdag zal moeten vertellen om de markt gerust te stellen...
   

   Je hebt wel veel vrije tijd? Kom maar met concrete feiten!
8. bezinteergebelegt 24 februari 2014 23:04

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4966

     Gegeven: 4049

   •    Aantal posts: 23.526

   quote:

   Blackhamster schreef op 24 februari 2014 19:29:

   we gaan t zien woensdag!
   

   Wat gaan we nu nog eigenlijk zien woensdag ?? vlgs mij is alles toch al naar buiten gebracht ?? Zie alle berichten van 21 januari, cijfers bekend, outlook bekend etc etc etc. wordt woensdag gewoon een kennisgevinkie als je het mij vraagt, slechts twee verrassingen mogelijk;
   
   1. aankondiging verkoop Caprolactam
   2. lijk uit de kast
   
   In geloof in beiden niet dus m.i. gewoon een neutraal berichtje want voor de rest is werkelijk alles al bekend gemaakt.
   
   gr
   
   B.E.G.B.
9. Levy 25 februari 2014 00:46

   auteur info

   • Levy

     Lid sinds: 03 okt 2000

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.462

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 24 februari 2014 23:04:

   [...]
   
   Wat gaan we nu nog eigenlijk zien woensdag ?? vlgs mij is alles toch al naar buiten gebracht ?? Zie alle berichten van 21 januari, cijfers bekend, outlook bekend etc etc etc. wordt woensdag gewoon een kennisgevinkie als je het mij vraagt, slechts twee verrassingen mogelijk;
   
   1. aankondiging verkoop Caprolactam
   2. lijk uit de kast
   
   In geloof in beiden niet dus m.i. gewoon een neutraal berichtje want voor de rest is werkelijk alles al bekend gemaakt.
   
   gr
   
   B.E.G.B.
   

   Je vergeet nog een aspect: dividend.
10. [verwijderd] 25 februari 2014 03:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu moet ik mrx77 toch echt even bijstaan.
    
    Na die merkwaardige winstwaarschuwing-die geen winstwaarschuwing was?- is er grote onzekerheid in de markt geslopen betreffende de visie van DSM op de toekomst. Zie het koersverloop vanaf 21-1 tot heden. Werkelijk iedere poging tot herstel wordt onmiddellijk de kop ingedrukt. Dit komt door de onzekerheid die op 21-1 door de CEO gecreerd is.
    
    Je kan naar buiten treden met slechte cijfers. Maar wat je niet kan doen is naar buiten treden met een flutverhaaltje dat je geen invloed hebt op valutaschommelingen en de groei van de opkomende markten en allerlei andere toekomstige onzekerheden. Om het vervolgens daarbij te laten. Dat is veel te vrijblijvend.
    
    DSM zal woensdag met een duidelijke VISIE naar buiten moeten komen hoe ze als bedrijf OMGAAN met die onzekerheden, welke strategie ze hebben, en welke maatregelen ze zullen nemen om daar een maximaal resultaat voor de belegger mee te behalen.
    
    Die cijfers kennen we inmiddels dus wel, daar gaat het niet meer om. Het vertrouwen herwinnen van de belegger door krachtdadig bestuur, dáár gaat het om.
12. [verwijderd] 25 februari 2014 04:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @bezinteergebelegt: Dus nee, een "kennisgevinkie" en een "neutraal berichtje" is niet goed genoeg a.s. woensdag. Zo werkt het niet op een financieele markt.
    
13. Mrx77 25 februari 2014 07:19

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Drooland jij hebt zeer goed begrepen. Beleggen tegenwoordig heeft miets te maken met koerswinstverhouding. Dsm staat op 12 en akzo op 20. Dit geeeft aanleiding te komen. De markt vertrouwt hun geld toe en dir willen iets meer zekerheid dan de grote onzekerheid CEO heeft gedaan. In mijn optiek indien hij niet in staat rust te creeeren en duidelijkheid te verschaffen over de toekomst en de verwachtingen heeft deze CEO die dik betaald krijgt niet zijnverantwoordelijkheid genomen en daadkracht de markt toe. Vertrouwen creeeren kost heel veel inspanning en dat krijg je niet na 1 dag terug, want sentiment is hierdoor wekenlang verziekt na de vervroegde cijferpublicaties. Uiteratard vertrouwen beschadigen dat is a la minute gebeurt in tegenstelling tot het opbouwen en terugwinnen van deze vertrouwen. Ik zie een optie en dat is dayt hiij vertrekt als CEO en dat er op zeer korte termijn CEO die duidelijk communiceert naar de markt. Hij heeft meer dan 20 procent marktkapitalisatie vernietd door zijn optreden. Dit lijkt mij een duidelijk signaal vd markt naar hem toe. Als deze signaal weserom negeert is het gedaan met het fonds is de schade niet meer te overzien. Fundamenteel is dsm leuk bedrijf, maar zie de ceo als kapiteim die de boot doet zinken, dan was het mooie boot geweest achteraf. Laten wij hopen dat ze marktsignalen hebbem opgepikt.
14. Mrx77 25 februari 2014 07:29

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Ik hoop dat ik mijn visie en open mind als toegevoegde waarde heb kunnen toevoegen aan dit forum. Ik zit niet short maar bkekijk het bedrijf en het bestuur als 1 orgaan. Deze twee zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden als de markt dat het niet goed zit en alleen het gevoel krijgt dan is de markt meedogenloos. Voorheen kwam je met een winstwaarschuwing te maken met een afstraffing van ca. 5 procent maximaal. De markt is tegenwoordig anders gaan werken. Fondsen en besuurders die goed voor mekaar hebben worden continue goed beloond zoals akzo en rd. Die blijven continue door stijgen zonder maar iets aan te trekken van fundamenteel analyse. Fugro imtech sbm daar rommelt het in de management lagen tot fraude aan toe. Als de markt zich besodemieterd voelt kan dit hard gedaan met de fondsen...
15. [verwijderd] 25 februari 2014 07:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mrx77 schreef op 25 februari 2014 07:19:

    Drooland jij hebt zeer goed begrepen. Beleggen tegenwoordig heeft miets te maken met koerswinstverhouding. Dsm staat op 12 en akzo op 20. Dit geeeft aanleiding te komen. De markt vertrouwt hun geld toe en dir willen iets meer zekerheid dan de grote onzekerheid CEO heeft gedaan. In mijn optiek indien hij niet in staat rust te creeeren en duidelijkheid te verschaffen over de toekomst en de verwachtingen heeft deze CEO die dik betaald krijgt niet zijnverantwoordelijkheid genomen en daadkracht de markt toe. Vertrouwen creeeren kost heel veel inspanning en dat krijg je niet na 1 dag terug, want sentiment is hierdoor wekenlang verziekt na de vervroegde cijferpublicaties. Uiteratard vertrouwen beschadigen dat is a la minute gebeurt in tegenstelling tot het opbouwen en terugwinnen van deze vertrouwen. Ik zie een optie en dat is dayt hiij vertrekt als CEO en dat er op zeer korte termijn CEO die duidelijk communiceert naar de markt. Hij heeft meer dan 20 procent marktkapitalisatie vernietd door zijn optreden. Dit lijkt mij een duidelijk signaal vd markt naar hem toe. Als deze signaal weserom negeert is het gedaan met het fonds is de schade niet meer te overzien. Fundamenteel is dsm leuk bedrijf, maar zie de ceo als kapiteim die de boot doet zinken, dan was het mooie boot geweest achteraf. Laten wij hopen dat ze marktsignalen hebbem opgepikt.
    

    Sinds wanner werkte je niet meer bij DSM??
    
    hebbem/miets/vernietd/kapiteim
16. Mrx77 25 februari 2014 07:31

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Dsm zit nu aan zijden draadje. Als ze dit morgen verpesten is dit niet meer te overzien.
    
17. Mrx77 25 februari 2014 07:36

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Ik werk niet voor dsm en ook nooit gedaan. TURBO je moet de realiteit een keer onder ogen zien. Waarom negeer de markt. De markt geeft een signaal hetbis de taak vd ceo om er iets mee te doen. CEO begrijpt niet waarom het aandeel is gevrashed dat betekent dat de CEO de marktsignaal totaal niet heeft begrepen. Dus ik verwacht dan ook dat hij dus ook niet weet hoe hij de markt moet geruststellen.
18. Mrx77 25 februari 2014 07:41

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    De markt van rd heeft duidelijk signaal afgegeven en dat is dat de ceo moet stoppen met tientallen miljarden investeren. Hierdoornis het aandeel gecrasht van 30 euro naar 23.50 euro. Sinds de optreden van de nieuwe CEO heeft duidelijk aangegeven minder te investeren en onderdelen af te stoten cq te verkopen. Dit is door de markt zeer positief ontvangen. Toekomstverwachting is een zeker beeld en heeft rust gecreeerd i.c. met de toekomstige grote cashflow. CEO moet luisteren wat de markt van hem wil. Als je in een intervieuw aangeeft dat je niet weet waarom het aandeel crasht, dus het spel spelen dat de markt niet serieus wordt genomen na de poppenkast die hij hij heeft gespeeld.
19. [verwijderd] 25 februari 2014 07:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mrx77 schreef op 25 februari 2014 07:36:

    Ik werk niet voor dsm en ook nooit gedaan. TURBO je moet de realiteit een keer onder ogen zien. Waarom negeer de markt. De markt geeft een signaal hetbis de taak vd ceo om er iets mee te doen. CEO begrijpt niet waarom het aandeel is gevrashed dat betekent dat de CEO de marktsignaal totaal niet heeft begrepen. Dus ik verwacht dan ook dat hij dus ook niet weet hoe hij de markt moet geruststellen.
    

    Heb je dan verkeerde medicijnen van DSM gebruikt?
20. Mrx77 25 februari 2014 08:24

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Haha. Je kan erom lachen. Maar besef wel dat de meeste particulieren hun hard verdiende centen hebben toevertrouwd. Ik hoop dat jullie een ander manier zullen denken hoe de markt reageert. We moeten mopperen dat het fonds achterblijven tov de aex etc. Dit heeft zijn grondslag en ik heb hierbij aangegeven waarom het achterblijft en nog meer zal achterblijven indien woensdag niets gebeurt m.b.t. bovenstaande.
21. Mrx77 25 februari 2014 08:24

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    Ik bedoel we moeten NIET mopperen...