Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. [verwijderd] 22 juli 2014 23:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dentroef schreef op 22 juli 2014 23:47:

   [...]4.gaat het iets veranderen aan de kremlin poltiek?
   

   Dat is een vraag !
   Wijzigt de Kremlin politiek niet dan zullen hardere sancties volgen, fase 3 gaat dan in en de EU kan hier niet meer omheen de USA wilde nu al,
   De economische gevolgen zal een ieder voelen maar vrijheid is niet vanzelfsprekend en is niet gratis.
   
   Ik gok erop dat het Kremlin de koers zal wijzigen, Putin zal van binnenuit onder druk komen te staan en ik zeg u hij heeft zich in zijn eigen knie geschoten.
   
2. nobahamas 23 juli 2014 00:11

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Mooi verwoord Kos. ab
   In mijn visie is het nu aan Frankrijk om geschiedenis te schrijven:
   De mening van geheel Europa is gelijkgestemd, en wil graag een daad stellen.
   Wat in de weg staat is de levering van een oorlogsbodem, door Frankrijk aan Rusland.
   Wanneer Frankrijk verklaart dat de levering onder deze omstandigheden niet zal plaats vinden maken wij een statement.
   Wanneer de levering doorgaat verliest Europa ieder geloof.
   
3. [verwijderd] 23 juli 2014 00:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KOS schreef op 22 juli 2014 23:55:

   [...]
   
   Dat is een vraag !
   Wijzigt de Kremlin politiek niet dan zullen hardere sancties volgen, fase 3 gaat dan in en de EU kan hier niet meer omheen de USA wilde nu al,
   De economische gevolgen zal een ieder voelen maar vrijheid is niet vanzelfsprekend en is niet gratis.
   
   Ik gok erop dat het Kremlin de koers zal wijzigen, Putin zal van binnenuit onder druk komen te staan en ik zeg u hij heeft zich in zijn eigen knie geschoten.
   
   

   EU kan hier niet meer omheen :moet je voor in berlijn en wenen!en budapest! en sofia! en belgrade zijn . Ze hebben geen zin . Heeft onze bemoeienis daar sowieso enige zin voor ons .Misschien kunnen we wel onze gasprijs heronderhandelen naar een chinees prijsje voor een dombass zeer weg van hier .Zaken zijn zaken dat moeten ze daar over de plas wel understand;
   
   www.youtube.com/watch?v=-N6TcGyzhM0
4. [verwijderd] 23 juli 2014 01:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KOS schreef op 22 juli 2014 23:44:

   Wilt U het s.v.p noteren, ik zal u allen eraan herinneren.
   
   1. Mijn berekening heeft aangegeven dat de SA-11 raket afgeschoten is vanuit bezetgebied van de separatisten en er is geen twijfel mogelijk (zie eerder bericht).
   Geen enkele mogelijkheid van het Oekrainse leger om van daaruit toen te handelen.
   2. Zeer hoogst waarschijnlijk dat de separatisten een enorme blunder hebben gemaakt door de MH17 uit de lucht te schieten, het falen is te wijten aan onvoldoende deskundigheid en de agressiviteit van die criminelen heeft alle nauwkeurigheid uitgesloten.
   3. Tot op heden sluit Rusland een blunder van de separatisten niet uit.
   

   De leiders van de separatisten hadden de gewoonte op facebook wat neer te zetten over militaire activiteiten , waar men bij betrokken is.
   Al dagen zie je bij de NOS dat in beeld komen. Een conversatie tussen separatisten direct na de ramp. De separatisten zijn voor 99.9% de daders maar er is geen opzet in het spel , als je leest hoe zij het zagen op de dag van de ramp.
   Maar men is het gaan verdoezelen i.p.v open kaart te spelen. Men wringt zich nu in allerlei bochten.
   Voor mij is het ook niet meer, wie heeft het gedaan maar wat ging er fout op die bewuste dag.
   Als men dat even communiceert en excuus aanbiedt , is de kou uit de lucht?
5. pietje-2005 23 juli 2014 01:54

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2258

     Gegeven: 17801

   •    Aantal posts: 21.329

   quote:

   zzzaai schreef op 22 juli 2014 23:15:

   O pietje vind het heel normaal dat lijken geplunderd worden
   Beetje raar figuur ben je dan,
   Vind ik
   

   Wat ben jij voor een rare dan?
   Lijken worden trouwens altijd geplunderd, hoor, al vind ik dit niet normaal.
   Zou zeggen, lees maar eens wat boekjes met de echte verhalen over oorlogsgedrag.
   Lijkt niet normaal, natuurlijk, maar de mens kan veel.
   Ook alles goedpraten en wapens zegenen etc. etc.
   Als er lijken geplunderd worden is dat dan door oekies?
   Zitten wij die te steunen?
6. Willempie3 23 juli 2014 05:54

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2095

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.995

   Als die lijken van mensen zijn die gemiddeld meer dan 10 keer zo rijk zijn als jijzelf, en de briefjes van 100 Euro door het veld waaien, dan is het wel heel moeilijk om niet te plunderen.
   
   W3
7. [verwijderd] 23 juli 2014 08:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou erg raar, straks gaan ze smssen met die buitgemaakte telefoons
   Geld, spullen, ipads, prive details tbv de identificatie
   En Timmermans zegt er wat van, en dan is het weer niet goed?
   
   Erg rare reacties hier
   Al heb ik geen cent ik blijf van andermans spullen af
8. josti5 23 juli 2014 08:44

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Wie gaat zichzelf nou de schuld geven???
   
   Enorm gezichtsverlies, enorme betalingen...
   
   Natuurlijk is het allemaal vreselijk, onzinnig, onbeschrijflijk enzovoorts.
   
   Maar shit happens on earth.
   
   Die 600 - 700 verkeersdoden per jaar vinden wij 'normaal'.
   
   Duizenden onnodige doden in ziekenhuizen vinden wij 'normaal'.
   
   Een tsunami met honderdduizenden doden: wat érg.
   
   Syrië, Gaza, Afghanistan, Afrika: wat érg.
   
   Deze vliegtuig-ellende ellende wordt door de politiek tot ongekende proporties opgedreven.
   
   Rutte, Timmermans: brrr.
9. [verwijderd] 23 juli 2014 09:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nobahamas schreef op 23 juli 2014 00:11:

   Mooi verwoord Kos. ab
   In mijn visie is het nu aan Frankrijk om geschiedenis te schrijven:
   De mening van geheel Europa is gelijkgestemd, en wil graag een daad stellen.
   Wat in de weg staat is de levering van een oorlogsbodem, door Frankrijk aan Rusland.
   Wanneer Frankrijk verklaart dat de levering onder deze omstandigheden niet zal plaats vinden maken wij een statement.
   Wanneer de levering doorgaat verliest Europa ieder geloof.
   
   

   Dat gaat frankrijk niet doen. Reken daar maar niet op.
   Eindelijk hebben ze weer een paar goeie franse renners in de tour de france!
10. [verwijderd] 23 juli 2014 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, dus alles wat je noemt is niet erg, maar wel erg
    Door alles te relativeren stem je eigenlijk toe/in
    Erg makkelijk van achter je scherm
    
    Als er bij jou wordt ingebroken met dodelijke afloop en alles kwijt, reageer je toch ook niet zo?
    
    Josti, willempie, pietje, brrr
12. [verwijderd] 23 juli 2014 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 23 juli 2014 08:44:

    Wie gaat zichzelf nou de
    
    Deze vliegtuig-ellende ellende wordt door de politiek tot ongekende proporties opgedreven.
    
    Rutte, Timmermans: brrr.
    

    Daar heb je een punt.
    En vooral door de media natuurlijk
    
    het woord 'nationaal' is ook weer helemaal terug. Jarenlang niet gehoord en sinds kort...
13. [verwijderd] 23 juli 2014 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 23 juli 2014 08:44:

    Wie gaat zichzelf nou de schuld geven???
    
    Enorm gezichtsverlies, enorme betalingen...
    
    Natuurlijk is het allemaal vreselijk, onzinnig, onbeschrijflijk enzovoorts.
    
    Maar shit happens on earth.
    
    Die 600 - 700 verkeersdoden per jaar vinden wij 'normaal'.
    
    Duizenden onnodige doden in ziekenhuizen vinden wij 'normaal'.
    
    Een tsunami met honderdduizenden doden: wat érg.
    
    Syrië, Gaza, Afghanistan, Afrika: wat érg.
    
    Deze vliegtuig-ellende ellende wordt door de politiek tot ongekende proporties opgedreven.
    
    Rutte, Timmermans: brrr.
    

    Wij vinden de dingen die jij noemt juist niet normaal.
    
    Juist omdat wij het niet normaal vinden vallen er 600-700 verkeersdoden en niet meer. Het is in heel wat andere landen veel slechter gesteld met de verkeersveiligheid. Maar wij streven er continue naar om dat cijfer omlaag te krijgen.
    
    Wij vinden onnodige doden in ziekenhuizen niet normaal, daarom proberen we er wat aan te doen. Misschien niet genoeg maar dat is een andere discussie.
    
    En als de bestuurders/machthebbers van Syrie, Gaza, Afghanistan en (delen van)Afrika net zo begaan waren met hun bevolking als bestuurders/regeringen hier in het westen, dan zag de wereld er daar heel anders uit.
    
    Josti5: brrrrrr!
14. josti5 23 juli 2014 09:33

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    zzzaai schreef op 23 juli 2014 09:24:

    Ja, dus alles wat je noemt is niet erg, maar wel erg
    Door alles te relativeren stem je eigenlijk toe/in
    Erg makkelijk van achter je scherm
    
    Als er bij jou wordt ingebroken met dodelijke afloop en alles kwijt, reageer je toch ook niet zo?
    
    Josti, willempie, pietje, brrr
    

    Nou nou...
    
    Typisch voorbeeld van alle 'plaatsvervangende verdriet'.
    
    Mensen kunnen beter in hun naaste omgeving mee-leven, in plaats van deze 'nationale' energie te verspillen.
    
    Maar, wie weet, is deze ellende voor velen een les qua omgang met hun naaste omgeving...
15. [verwijderd] 23 juli 2014 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Europesche Unie is los zand en nu wordt het ongeluk met MH 17 door de Amerikanen uitgebuit om diezelfde EU onder druk te houden in een poging Poetin op andere gedachten te brengen. Maar Poetin en cs. hebben een plan nl. dat Eur- Aziatisch Pact. (Precies zoals de VS met de EU) Wat doen die CIA adviseurs in Kiev? Waarom liet de vluchtleiding in Kiev de MH 17 precies over die bewuste route vliegen. Nu beweren ze (de VS ze zitten er in Kiev toch bovenop)dat het een ongeluk was en tot kort voor de ramp niet op de hoogte zouden zijn geweest dat ze in dat gebied de beschikking hadden over Buk, ja aan m'n hoela! Timmermans die krokodillentranen huilt bij de VN maar hoe zit het met die revolutie op het Maidanplein?
    Ik ben niet voor links of rechts maar een grondig onafhankelijk onderzoek ( niet het aanbod van de VS om dit samen met Nederland te doen),
    dit zijn ze tenminste verschuldigd aan de slachtoffers en nabestaanden.
    Ik laat mij geen zand in de ogen strooien, ze kunnen de pot op!
    grt. sjaak
16. [verwijderd] 23 juli 2014 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 23 juli 2014 09:33:

    [...]
    
    Nou nou...
    
    Typisch voorbeeld van alle 'plaatsvervangende verdriet'.
    
    Mensen kunnen beter in hun naaste omgeving mee-leven, in plaats van deze 'nationale' energie te verspillen.
    
    Maar, wie weet, is deze ellende voor velen een les qua omgang met hun naaste omgeving...
    

    Ik deel je mening niet.
    
    Quote:
    Mensen kunnen beter in hun naaste omgeving mee-leven, in plaats van deze 'nationale' energie te verspillen.
    end quote.
    
    Het is geen kwestie van beter en het is ook geen verspilling.
    Er wordt reeds meegeleefd in de naaste omgeving van de slachtoffers en daarbij een nationale rouwdag geeft extra steun aan de nabestaanden ,veel mensen hebben ook behoefte om steun te geven ook al kennen ze de slachtoffers niet persoonlijk, het versterkt ook de verbondenheid.
    Een nationale rouwdag is overigens de gewoonte bij een ramp gelijk deze in heel veel landen ter wereld en er is niets mis mee.
    Het verbaast mij waarom jij daar tegenaan schopt, het zegt iets over jou.
17. [verwijderd] 23 juli 2014 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ukraine Caught in Third Major Lie? Magic Number 312
    Read more at globaleconomicanalysis.blogspot.com/2...
    globaleconomicanalysis.blogspot.nl/20...
    
18. [verwijderd] 23 juli 2014 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (overal waar Ukraine staat, kun je net zo goed de VS neerzetten aangezien zij daar met de cia nu de dienst uitmaken)
19. mjmj 23 juli 2014 10:28

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1042

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.901

    quote:

    Chiddix schreef op 23 juli 2014 01:07:

    [...]
    
    De leiders van de separatisten hadden de gewoonte op facebook wat neer te zetten over militaire activiteiten , waar men bij betrokken is.
    Al dagen zie je bij de NOS dat in beeld komen. Een conversatie tussen separatisten direct na de ramp. De separatisten zijn voor 99.9% de daders maar er is geen opzet in het spel , als je leest hoe zij het zagen op de dag van de ramp.
    Maar men is het gaan verdoezelen i.p.v open kaart te spelen. Men wringt zich nu in allerlei bochten.
    Voor mij is het ook niet meer, wie heeft het gedaan maar wat ging er fout op die bewuste dag.
    Als men dat even communiceert en excuus aanbiedt , is de kou uit de lucht?
    

    Als moord gepleegd is dat laatste onmogelijk, dat is verankerd in ons rechtsysteem. Er is door Nederland een juridische procedure gestart om de schuldige op te sporen en te berechten.
20. New dawn 23 juli 2014 10:44

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Er zijn verkeersdoden en scheepsrampen met doden, etc.
    
    Dit incident is vind ik niet vergelijkbaar. Het is een aanval op een passagiersvliegtuig. De doden zijn het gevolg van een doelbewust handelen, een oorlogshandeling. Dat veroorzaakt dat het een andere, grotere dimensie krijgt.
    
    Een moord is ook niet hetzelfde als een dode a.g.v. een ziekte hoewel het eindresultaat wel gelijk is.
    
    Daarom kreeg het incident ook zo'n enorme dimensie voorafgaande aan WW-1 waarbij de kroonprins van Oostenrijk-Hongarije werd vermoord vanuit een politiek motief. De gevolgen waren enorm.
    
    Je mag blij zijn als e.e.a. niet verder escaleert.
    
    
21. [verwijderd] 23 juli 2014 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nobahamas schreef op 23 juli 2014 00:11:

    Mooi verwoord Kos. ab
    In mijn visie is het nu aan Frankrijk om geschiedenis te schrijven:
    De mening van geheel Europa is gelijkgestemd, en wil graag een daad stellen.
    Wat in de weg staat is de levering van een oorlogsbodem, door Frankrijk aan Rusland.
    Wanneer Frankrijk verklaart dat de levering onder deze omstandigheden niet zal plaats vinden maken wij een statement.
    Wanneer de levering doorgaat verliest Europa ieder geloof.
    
    

    Als Frankrijk geschiedenis wil schrijven, zullen ze een 180 graden draai moeten maken.
    Immers: Frankrijk heeft nooit hervormd, heeft altijd maling gehad aan begrotingsregels, heeft nooit iets gedaan aan de arbeidsmoraal, heeft onlangs in een aantal sectoren de pensioenleeftijd zelfs naar beneden bijgesteld, veel bedrijven zijn nog in overheidshanden, ze schrokken een majeur deel van de Europese (landbouw) subsidies op, het land met een enorme bureaucratie en corruptie etc. etc.
    Frankrijk schreeuwt het hardst in Europa en doet het minst. Daarnaast willen ze altijd wel de grootste vinger in de pap en hun eigen mensen op belangrijke posities. Komt omdat het een socialistisch/communistisch land is. Het grootste blok aan het been van de EU is niet Griekenland, maar Frankrijk.