Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech: weekdraadje 3-7 maart 2014

952 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 48 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 maart 2014 12:23
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 2 maart 2014 12:07:

    interessante discussie tussen Pieren en realtrader, jullie verschillen niet zoveel in gedachte voor wat er eventueel te gebeuren staat , wel in hoe het voor de koers kan uitpakken, want als ik t goed lees zit de pieren short en realtrader long.

    laat ik slechts de opmerking maken, voor het door jullie genoemde scenario hadden ze Goldman niet hoeven binnen te halen, dat hadden Rabo, ING en IM zelf ook wel kunnen bedenken.

    Neen, Goldman is er bij gehaald vanwege hun adressenboek, dat verkleint de kans op een emissie enorm ( het kan natuurlijk moeten, dan is er geen andere werkbare optie beschikbaar )
    Goldman zijn Traders en dat is precies wat ze gaan doen, ze gaan IM verhandelen en daarom zullen de begeleidende en ondersteunende Banken akkoord moeten gaan met wat Goldman gaat voorstellen ( bestuur IM staat eigenlijk al buitenspel) . Goldman zijn experts in het forceren van hun stappenplan

    dat is 1) lekken dicht 2) waardevolle ondernemingen die niet als core of essentieel binnen het IM concern op de best mogelijke multiple verkopen, dus IM moet niet als distressed seller in de markt liggen en daarom zullen de Banken aan de convenanten moeten ingeven en aan risico moeten blijven nemen ( er komt wederom een verlenging) , zodat GS onderdelen op premie kunnen verkopen ipv disount, als tegenprestatie zal Goldman zeggen koop de stock maar want wij zetten de Koers omhoog.
    dan gaat Goldman hakken, dat gaat nog een pak poen aan afschrijvingen kosten, ze gaan personeel ontslaan en de overheads en operating expenses naar beneden brengen, wat niet echt verkoopbaar is als winkeldochters gooien ze gewoon dicht.
    uiteindelijk gaat er een (mini) IM overblijven wat een bedrijf is welke of leefbaar is zelfstandig op de Beurs of wat te verkopen is.

    daar is Goldman voor binnen gehaald, anders waren ze niet eens komen kijken.

    Thrombogenics, die hebben net JPM binnen gehaald, waarom ? ..vanwege hun adressenboek, die gaan Thrombo in de etalage zetten.

    GS en JPM zijn de enige 2 wereldwijd die een adressenboek hebben waar werkelijk niemand aan kan tippen.

    IM waarschijnlijk het meest interessante aandeel op de Beurs, zoveel meningen en je kan hier duidelijk uit het forum halen wie onderlegd en expertise hebben in cijfers en degene die het als Handel zien.
    voor degene die het als handel zien is het binnen halen van GS een blessing, voor de fundamentalisten die naar cijfers kijken die weten dat met Goldman creative accounting naar een nieuw hoogtepunt gebracht kan worden.

    wat een aandeel
    succes Wies
    Mooie reactie wiesje. Ik ben het met je eens, voor een ordinaire claim emissie heb je geen goldman nodig. Je haalt goldman binnen voor adressenboek, vraag is dan of ze adressenboek nodig hebben voor marine of IM als geheel (kapitaalinjectie van strategische partner met als uiteindelijke doel overname).

    Volgorde zie ik als volgt.
    0. Presentatie nieuwe convenanten
    1. Verkoop marine (q3 2014 nadat ze drie kwartalen positieve ebitda hebben laten zien)
    2. Koers stijgt flink
    3. Nieuwe kleine onderhandse emissie (eind 2014 begin 2015)

    Vraag aan wiesje, ik denk dat ze dit plan als zodanig niet op 18e gaan presenteren omdat de prijs van aandeel en marine omlaag kan gaan met aankondiging. Hoe zie jij dit?
  2. [verwijderd] 2 maart 2014 12:28
    Voor rob denk ik denk dat het verstandigste is om na 18e in te stappen.

    Realtrader, niet alleen voor Rob natuurlijk. Maar je kan veel beter op een rijdende trein stappen en dat geld voor iedereen die er nog niet inzit. 9 van de 10 keer zakt een (normaal) aandeel op de dag van cijfers, laat staan Imtech..... komen ze met een claim of iets dergelijks, berg je dan maar. Jij komt er dan nooit meer tussen bij begin handel...

    Heb zelf alles vrijdag gedumpt, met iets verlies. Was het zat. Daarbij denk ik dat het in Oekraïne wel eens behoorlijk mis kan gaan..(daar hoor je hier merkwaardig genoeg niemand over...))
  3. [verwijderd] 2 maart 2014 12:38
    quote:

    Eurowin schreef op 2 maart 2014 12:28:

    Heb zelf alles vrijdag gedumpt, met iets verlies. Was het zat. Daarbij denk ik dat het in Oekraïne wel eens behoorlijk mis kan gaan..(daar hoor je hier merkwaardig genoeg niemand over...))
    Is hier al eerder over Oekraine gesproken maar niet wat dat met de koersen gaat doen.
    Bovendien er is de in de koffiekamer een apart draadje over.
    Simpel, het is gewoon negatief nieuws, dus maandag daling van veel aandelenkoersen.
  4. [verwijderd] 2 maart 2014 12:44

    @ real trader, sorry wat bedoel je convenanten 0 ( nul kans ? )

    Ja, je andere punten dat is de vraag, ik ga ervan uit dat er de 18e een heel sterk signaal naar de markt gegeven gaat worden, van het is een ramp voor cijfers, maar we geven NU echt "brandsein meester " en we gaan aan de heropbouw beginnen, maar aangezien IM' credibility op zowat NUL staat en terecht, zal er een aktie oplossing gegeven worden en m.i. is dat om ook compleet verder voor rust te kunnen zorgen, de convenanten hebben we onderling met de Banken geschikt ( en hoe of wat laten ze dan in t midden, maar dat is de grote angst dat iemand de stekker er uit zal trekken en dat is dan weg )

    dan is ook de druk er af en het imago van bij IM kun je koopjes halen, want die zitten totaal klem voor financiering is dan weg, ze moeten van dat distressed seller af, ik ben zeker dat Goldman dat kan fixen.

    ja misschien is optie handel een alternatief

    SELL de 1,70 put voor 6 @ 9 maand uit
    BUY de 2,30 call ,,

    kan je waarschijnlijk op gelijk geld doen en kan je slapen s'avonds, zit je of op 1,70 long of op 2,30 en laat je al de rest maar even aan je voorbij gaan ?

    Wies
  5. [verwijderd] 2 maart 2014 12:54
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 2 maart 2014 12:44:

    @ real trader, sorry wat bedoel je convenanten 0 ( nul kans ? )

    Ja, je andere punten dat is de vraag, ik ga ervan uit dat er de 18e een heel sterk signaal naar de markt gegeven gaat worden, van het is een ramp voor cijfers, maar we geven NU echt "brandsein meester " en we gaan aan de heropbouw beginnen, maar aangezien IM' credibility op zowat NUL staat en terecht, zal er een aktie oplossing gegeven worden en m.i. is dat om ook compleet verder voor rust te kunnen zorgen, de convenanten hebben we onderling met de Banken geschikt ( en hoe of wat laten ze dan in t midden, maar dat is de grote angst dat iemand de stekker er uit zal trekken en dat is dan weg )

    dan is ook de druk er af en het imago van bij IM kun je koopjes halen, want die zitten totaal klem voor financiering is dan weg, ze moeten van dat distressed seller af, ik ben zeker dat Goldman dat kan fixen.

    ja misschien is optie handel een alternatief

    SELL de 1,70 put voor 6 @ 9 maand uit
    BUY de 2,30 call ,,

    kan je waarschijnlijk op gelijk geld doen en kan je slapen s'avonds, zit je of op 1,70 long of op 2,30 en laat je al de rest maar even aan je voorbij gaan ?

    Wies
    Dank voor je reactie, als ik je reactie goed lees, zullen ze dus wel oplossingsrichting moeten presenteren omdat anders dan nog steeds onduidelijkheid blijft bestaan hoe ze aan conevanten kunnen gaan voldoen. Het belangrijkste is inderdaad geloofwaardigheid creeren en daarmee rust creeren voor bedrijf, aandeel en vergeet niet de klanten.

    Ik bedoel stao nul, stap 1, stap 2 dus stap nul is 18e maart nieuwe convenanten presenteren.
  6. [verwijderd] 2 maart 2014 13:11

    precies, IM moet nu echt de onzekerheid uit de Toko en het aandeel halen, dit kan gewoon niet het is geen privé bedrijf het is beurs genoteerd, allemaal publiek geld, ze hebben verdorie de verantwoording en plicht in grote lijnen de aandeelhouders te vertellen wat er te gebeuren staat, ze kunnen niet zomaar een beetje lip-service geven en ook IM's uitstaande contracten en nieuwe contracten die aangegaan worden, die willen ook zekerheid.

    maar goed er is " no gain without pain " dat weten we allemaal als we in aandelen zitten, maar t moet geen martelgang worden.
    geniet van t mooie weer, morgen weer een nieuwe beursdag,

    Wies
  7. pieren 2 maart 2014 14:35
    Heren, wat zijn we het eens!
    Lijkt erop dat we (enigszins) met elkaar eens zijn dat er 300mln nodig is.
    Als dit goedkoop kan, bijv door reductie werkkapitaal of ebitda > 200mln gaan we vliegen,
    anders blijven we nog lager; als de onzekerheid weg is, ben ik ook weg uit mijn short positie.
    Op de 18e horen we meer, ben zeer benieuwd.

    Groeten en geniet van deze mooie dag
  8. pieren 2 maart 2014 14:37
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 2 maart 2014 12:44:

    @ real trader, sorry wat bedoel je convenanten 0 ( nul kans ? )

    Ja, je andere punten dat is de vraag, ik ga ervan uit dat er de 18e een heel sterk signaal naar de markt gegeven gaat worden, van het is een ramp voor cijfers, maar we geven NU echt "brandsein meester " en we gaan aan de heropbouw beginnen, maar aangezien IM' credibility op zowat NUL staat en terecht, zal er een aktie oplossing gegeven worden en m.i. is dat om ook compleet verder voor rust te kunnen zorgen, de convenanten hebben we onderling met de Banken geschikt ( en hoe of wat laten ze dan in t midden, maar dat is de grote angst dat iemand de stekker er uit zal trekken en dat is dan weg )

    dan is ook de druk er af en het imago van bij IM kun je koopjes halen, want die zitten totaal klem voor financiering is dan weg, ze moeten van dat distressed seller af, ik ben zeker dat Goldman dat kan fixen.

    ja misschien is optie handel een alternatief

    SELL de 1,70 put voor 6 @ 9 maand uit
    BUY de 2,30 call ,,

    kan je waarschijnlijk op gelijk geld doen en kan je slapen s'avonds, zit je of op 1,70 long of op 2,30 en laat je al de rest maar even aan je voorbij gaan ?

    Wies
    Vervelend dat de opties zo illiquide zijn, anders zou zo'n risky best mooi zijn om te doen (nog afgezien van de transactiekosten; ik betaal 1.20 per contract, da's veel te hoog om iets in im opties te doen).
    Misschien moeten we hier een parallel markt introduceren ? ??;)
  9. [verwijderd] 2 maart 2014 14:43
    quote:

    realtrader schreef op 2 maart 2014 11:39:

    [...]

    Voor rob denk ik denk dat het verstandigste is om na 18e in te stappen. Voor alle scenario's (claimemissie verkoop, etc) voorzie ik een up na een periode na de 18e ( dus na een eventuele dip instappen op 1,50-170 of instappen op up naar 2,30 zie ook reactie wiesje

    Ook fijne dag gewenst
    Ik denk dat dit ook hetgeen is wat ik ga doen, even de 18e afwachten en bij price drop instappen (en bij een rijdende trein ook)!

    Bedankt voor de reacties!
  10. [verwijderd] 2 maart 2014 19:49
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 2 maart 2014 12:44:

    ja misschien is optie handel een alternatief

    SELL de 1,70 put voor 6 @ 9 maand uit
    BUY de 2,30 call ,,

    kan je waarschijnlijk op gelijk geld doen en kan je slapen s'avonds, zit je of op 1,70 long of op 2,30 en laat je al de rest maar even aan je voorbij gaan ?

    Wies
    Lijkt me prima en komt aardig overeen met wat ik onlangs geplaatst heb Wiesje.
    Alleen ietsje scherper en toch slaap ik best 's nachts! ;-)
    Alle waardering voor je openheid en info deling!

    Salut, duro
  11. Tilburg013 2 maart 2014 20:40
    Even polsen, heb wat partijtjes TL 1,4 en 1,5 (de 1,1 laat ik sowieso zitten).
    Wil deze week een beslissing maken of ik ze mee naar de cijfers wil nemen. Staan momenteel diep in het rood maar liever verkopen met een diep verlies dan uitgestopt worden. Iemand een idee/mening?
  12. taurus86az 2 maart 2014 22:05
    De robotisering is een zich snel ontwikkelende werkelijkheid. Robotisering is: Robots (hardware); Software en Reliability (want zonder stroom stopt ook de robot) En wie heeft de expertise op dit laatste gebied (erkend bij vele instanties)? Imtech !! Dus Imtech is een goudhaantje (als businessmodel) en als banken daar bezorgd over zijn, dan kunnen ze (op basis van het businessmodel van de bedrijven) zich beter ongerust maken over enkele AEX en meerder AMX ondernemingen.
  13. pieren 3 maart 2014 00:09
    Ja denk t ook, imtech onderhandelt met 7 banken en met de houders van haar uspp's (langere termijn leningen die bij institutionele partijen in uk, us en nl zijn geplaatst), dus niet alleen zaak om ING en Rabo mee te krijgen, het zijn er meer.
  14. taurus86az 3 maart 2014 08:43
    quote:

    RBD50 schreef op 2 maart 2014 23:19:

    Banken denken niet in businessmodellen, die denken in convenanten en centen.
    RB
    Leg KPN eens naast uw stelling?
  15. [verwijderd] 3 maart 2014 08:50
    quote:

    pieren schreef op 2 maart 2014 14:37:

    [...]

    Vervelend dat de opties zo illiquide zijn, anders zou zo'n risky best mooi zijn om te doen (nog afgezien van de transactiekosten; ik betaal 1.20 per contract, da's veel te hoog om iets in im opties te doen).
    Misschien moeten we hier een parallel markt introduceren ? ??;)

    Opties op Imtech zijn super liquide. Krappe spread, grote size.
  16. [verwijderd] 3 maart 2014 09:11
    Verdeelde EU weet zich geen raad met het nemen van sancties tegen Poetin..

    Hahaha familie Eurofiel weet het niet meer, eerst grote mond en nu niets meer...
  17. pieren 3 maart 2014 09:22
    quote:

    Grote Beer.. schreef op 3 maart 2014 08:50:

    [...]

    Opties op Imtech zijn super liquide. Krappe spread, grote size.
    ben je serieus?
952 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 48 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.659
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.654
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.841
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.040
Alfen 16 24.849
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.224
AMG 971 133.345
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.690
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.999
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 382
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.709
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.302
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.103
ASML 1.766 107.288
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.673
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392