Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zorgen om je pensioen?

1. [verwijderd] 17 augustus 2015 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geniet schreef op 17 augustus 2015 11:27:

   [...]
   
   ook CBS cijfers?
   
   

   ja
2. [verwijderd] 17 augustus 2015 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN hofnar schreef op 17 augustus 2015 11:00:

   maar goed, het lijstje van josti is er nog niet...
   

   we wachten nog steeds op die lange lijst met anti ouderen maatregelen...
3. hirshi 17 augustus 2015 12:39

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Woede over daling koopkracht oudere.
   
   www.telegraaf.nl/binnenland/24383225/...
   
   Groet.
4. [verwijderd] 17 augustus 2015 12:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN hofnar schreef op 17 augustus 2015 12:27:

   [...]
   
   ja
   

   Die zijn dan steeds minder geloofwaardig, vooral als je jouw getallen naast de door mij geplaatste CBS cijfers van 2012 zet.
   Cijfers voor de politiek, men vraagt wij draaien?
   Die Coen Teulings van CPB werd ook wat lastig met zijn eigen mening, spoorslags weggezet.
5. josti5 17 augustus 2015 12:54

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   BEN hofnar schreef op 17 augustus 2015 12:28:

   [...]
   
   we wachten nog steeds op die lange lijst met anti ouderen maatregelen...
   

   Nou: waar blijf je dan? Ik kan-em je zó geven hoor, maar da's té makkelijk voor jou. Zelf doen, BEN!
   
   Net als Samsom/Rutte/Pechtold ga je niet op mijn uitdaging in...
   
   Want áls je dat doet, blijkt er van vrijwel al je cijfers en uitspraken geen bal te kloppen, en dat komt je niet zo goed uit...
6. Sustainable 17 augustus 2015 12:58

   auteur info

   • Sustainable

     Lid sinds: 26 jun 2015

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 531

   @josti
   
   "Met de stijging van die levensverwachting zal het wel meevallen; gezien de veelal veel minder gezonde stijl vanaf de babyboomers, vergeleken met vorige generaties.
   Minder bewegen, roken, alcohol en andere drugs, de opkomst van de supermarkten vol met baggervoer vanaf de jaren 60, sterk toegenomen stress en werkdruk: het heeft allemaal negatieve gevolgen voor de gezondheid, die niet met pilletjes te verhelpen zijn."
   
   Baseert u zich hierbij op cijfers of vind u dit? Voor wat u zegt vind ik namelijk nog geen enkele onderbouwing vanuit mijn actuariele/pensioen achtergrond.
   
   "Gelukkig heeft de huidige jeugd nog de tijd om zich tijdig aan te passen - tijd die de huidige 55-65 jarigen niet gegund is door de politiek: hup: nóg een maand versnelling richting AOW 67..."
   
   Dat is gemakkelijk. Dus zij mogen wel een deel van hun besteedbaar inkomen ophoesten, wat de oudere generatie nooit heeft gedaan. Solidariteit heeft zijn grenzen en obv de discussie tussen de generaties is al sterk verhevigd. Overigens behoor ik ook tot de 50+ generatie.
   
   "Tenzij wij een nieuwe politieke cultuur krijgen zonder verdere inmenging van Europa - vergeet dat maar metéén: da's een gepasseerd station, Geert..."
   
   Hoewel sommige partijen ons soms anders willen doen geloven bestaat er geen pijnloze of gemakkelijke quick fix.
7. [verwijderd] 17 augustus 2015 13:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 17 augustus 2015 12:54:

   Net als Samsom/Rutte/Pechtold ga je niet op mijn uitdaging in...
   
   

   Hoe zit dat? Schrijf jij die drie aan en reageren ze daar niet op?
   Of denk je dat ze, net als Ben, bezoeker van de KK zijn en jouw posts wel lezen maar er niet op reageren?
8. [verwijderd] 17 augustus 2015 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 17 augustus 2015 12:54:

   [...]
   
   Nou: waar blijf je dan? Ik kan-em je zó geven hoor, maar da's té makkelijk voor jou. Zelf doen, BEN!
   
   Net als Samsom/Rutte/Pechtold ga je niet op mijn uitdaging in...
   
   Want áls je dat doet, blijkt er van vrijwel al je cijfers en uitspraken geen bal te kloppen, en dat komt je niet zo goed uit...
   

   Ben de nar zoekt alleen zaken op als hij zijn gelijk wil halen.
   Open staan voor andermans mening staat niet in zijn woordenboek.
   Relativeringsvermogen ontbreekt in al zijn betoog.
9. [verwijderd] 17 augustus 2015 13:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 17 augustus 2015 12:54:

   [...]
   
   Nou: waar blijf je dan? Ik kan-em je zó geven hoor, maar da's té makkelijk voor jou. Zelf doen, BEN!
   
   Net als Samsom/Rutte/Pechtold ga je niet op mijn uitdaging in...
   
   Want áls je dat doet, blijkt er van vrijwel al je cijfers en uitspraken geen bal te kloppen, en dat komt je niet zo goed uit...
   

   Wat is jouw uitdaging dan Josti?
   
   Anti-ouderen maatregelen opzoeken waarvan ik zeg dat ze er niet zijn geweest?
   
   Jij stelt dat er veel anti ouderen maatregelen zijn genomen. Ik zeg van niet.
   
   Dan moet jij dus met een lijstje komen met die maatregelen.
10. [verwijderd] 17 augustus 2015 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geniet schreef op 17 augustus 2015 12:45:

    [...]
    
    Die zijn dan steeds minder geloofwaardig, vooral als je jouw getallen naast de door mij geplaatste CBS cijfers van 2012 zet.
    Cijfers voor de politiek, men vraagt wij draaien?
    Die Coen Teulings van CPB werd ook wat lastig met zijn eigen mening, spoorslags weggezet.
    

    Ja, lastig als je geen cijfermatig inzicht hebt misschien.
    
    Dat hoeft ook niet hoor, je moet gewoon de Fabeltjeskrant nablaten.
    
    Ach en wee voor gepensioneerden.
12. [verwijderd] 17 augustus 2015 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    www.telegraaf.nl/binnenland/24383225/...
    
    Woede over daling koopkracht oudere
    
    Hans Kuitert
    DEN HAAG/WOERDEN -
    De PVV reageert heftig verontwaardigd op het nieuws dat de koopkracht van gepensioneerden sinds de crisis sterk is afgenomen.
    Die partij eist actie van het kabinet. Ook op sociale media en op de website van De Telegraaf ontploft de verontwaardiging en niet alleen onder ouderen.
    Uit een onderzoek in opdracht van grootste ouderenbond ANBO blijkt dat de koopkracht van ouderen sinds de crisis is afgenomen met gemiddeld 7,5 procent, viel in De Telegraaf op Zondag te lezen. Sommige groepen bejaarden zouden tot wel 13 procent hebben moeten inleveren.
    
    
    Het maakt PVV-voorman Wilders ziedend. Hij noemt het „een ongehoorde schande” en samen met twee andere fractiegenoten heeft de Limburgse politicus Kamervragen gesteld aan de staatssecretarissen Klijnsma (Sociale Zaken) en Van Rijn (Volksgezondheid).
    „Waarom haat u onze ouderen?” vragen de PVV’ers aan de bewindslieden. „Bent u bereid deze schandvlek uit te wissen door de grenzen te sluiten en onze ouderen een menswaardig bestaan te geven of interesseert het trieste lot van onze ouderen u echt geen zier?” willen Wilders en collega’s De Graaf en Agema ook van het kabinet weten.
    Het rapport over de enorme koopkrachtdaling van de drie miljoen gepensioneerden heeft geleid tot duizenden reacties op sociale media, op de website van De Telegraaf en bij de grootste ouderenbond ANBO, die overigens een brandbrief met reparatievoorstellen heeft gestuurd naar vicepremier Asscher (Sociale Zaken).
    ANBO-directeur Liane den Haan: „Afgelopen vrijdag zei premier Mark Rutte dat het kabinet zal proberen de schade te beperken, maar tot een belofte kon hij niet komen. Ook Asscher heeft aangegeven dat hij de minnen weg wil poetsen. Maar ik betwijfel of dat genoeg is. Rutte moet de slechte inkomenspositie van gepensioneerden niet enkel erkennen. Hij moet met behoorlijke herstelwerkzaamheden beginnen! Wij willen nu ‘boter bij de vis’.”
    
    Minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken.
    
    ANBO heeft Asscher onder meer voorgesteld af te zien van de beoogde verlaging van de ouderenkorting en de afschaffing van de ouderentoeslag. Ook wil ANBO de inkomensondersteuning AOW van €14,86 minimaal weer terug naar het niveau van 2009, toen dat 36,45 per maand was. Ook verlangt de bond een ruimhartige tegemoetkoming voor ouderen met een laag inkomen en hoge zorgkosten. En misschien wel het meest cruciaal: een herziening van de nieuwe indexatieregels voor de pensioenen.
    De ouderen en hun bond staan sinds de publicatie van gisteren niet alleen. Uit de duizenden reacties op telegraaf.nl blijkt een grote solidariteit van jongere generaties.
    
13. [verwijderd] 17 augustus 2015 14:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, de PVV doet alles voor stemmen.
    
    1) Willen we MEER of MINDER geld van de overheid voor ouderen?
    2) Willen we MEER of MINDER belasting betalen.
    
    PVV kiest zonder blikken of blozen voor 1) MEER en 2) MINDER. Nu alleen nog de tovenaar van Oz vinden die dat voor elkaar krijgt.
14. [verwijderd] 17 augustus 2015 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Armoede prevalentie.
    
    Gepensioneerden 3%
    Werkenden in loondienst 3%
    Ondernemers met personeel 11%
    ZZP'ers 15%
    Mensen met een uitkering 24%
    
    Kinderen in 1 ouder gezin 28%
    Kinderen in gezin met 2 ouders 9%
    
    Ja, die situatie van gepensioneerden is inderdaad wel het meest benard.
15. josti5 17 augustus 2015 14:33

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Spaepen schreef op 17 augustus 2015 13:05:

    [...]
    
    Hoe zit dat? Schrijf jij die drie aan en reageren ze daar niet op?
    Of denk je dat ze, net als Ben, bezoeker van de KK zijn en jouw posts wel lezen maar er niet op reageren?
    

    *Beetje ruimer denken dan de koffiekamer, Spaepen...
    Volg Politiek 24 maar eens: vrijwel nooit geeft dit drietal antwoord op vragen - met name Rutte en Samsom zijn daar meesters in.
    *BEN is de roeptoeter van genoemd drietal; BEN is TE opvallend DE verdediger van beleid en officiële (dus gemanipuleerde) cijfertjes om het nog toeval te laten lijken.
    
16. josti5 17 augustus 2015 14:36

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Armoede prevalentie.
    
    Gepensioneerden 3%'
    
    Ahh BEN, gisteren was dat nog maar 2,1% toch, of waren het weer andere cijfertjes in jouw Europa-vergelijking, waaruit 'bleek', dat 'we' het ten opzichte van Europa nog uitstekend doen qua armoedeprevalentie onder ouderen, 'en dus' nog héél wat 'ruimte naar boven' hebben...???
    
    Waar blijft je optelsom?
17. [verwijderd] 17 augustus 2015 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2015 14:33:

    [...]
    
    *BEN is de roeptoeter van genoemd drietal; BEN is TE opvallend DE verdediger van beleid en officiële (dus gemanipuleerde) cijfertjes om het nog toeval te laten lijken.
    
    

    Wordt Ben ook betaald door het drietal?
    Je schreef trouwens dat het drietal niet op jouw uitdaging inging.
    Je had het in je post van 12:54 niet over Politiek 24.
    Of interview je ze voor een omroep?
18. josti5 17 augustus 2015 15:16

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Doe niet zo moeilijk, Spaepen.
    Of BEN betaald wordt door 'Samsom/Rutte/Pechtold' is voor ons een vraag, en voor hem een weet. Is trouwens ook niet interessant. Interessant is, dat hij zich volop ontpopt heeft als verdediger van (het beleid van) deze drie.
    Als ik één van die drie was, zou ik hem zéker geldelijk belonen voor al zijn inspanningen - zwart, natuurlijk -:)
    
    Op Politiek 24 kun je zien, hoe met name Samsom en Rutte gewoon geen (duidelijk) antwoord geven op vragen.
19. [verwijderd] 17 augustus 2015 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN hofnar schreef op 17 augustus 2015 13:19:

    [...]
    
    Wat is jouw uitdaging dan Josti?
    
    Anti-ouderen maatregelen opzoeken waarvan ik zeg dat ze er niet zijn geweest?
    
    Jij stelt dat er veel anti ouderen maatregelen zijn genomen. Ik zeg van niet.
    
    Dan moet jij dus met een lijstje komen met die maatregelen.
    

    Wel kan vastgesteld worden dat jij de vraag van Ben niet beantwoordt
20. [verwijderd] 17 augustus 2015 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2015 14:36:

    'Armoede prevalentie.
    
    Gepensioneerden 3%'
    
    Ahh BEN, gisteren was dat nog maar 2,1% toch, of waren het weer andere cijfertjes in jouw Europa-vergelijking, waaruit 'bleek', dat 'we' het ten opzichte van Europa nog uitstekend doen qua armoedeprevalentie onder ouderen, 'en dus' nog héél wat 'ruimte naar boven' hebben...???
    
    Waar blijft je optelsom?
    

    Josti, wat is arm?
    
    Daar zijn verschillende definities voor.
    
    Vergelijken doe je tussen groepen op basis van dezelfde definities.
    
    Per onderzoek wordt wel een verschillende definitie gebruikt.
    
    Ik zeg helemaal NIET trouwens dat we ruimte naar boven hebben. Ik stel alleen vast dat gepensioneerden in Nederland weinig te klagen hebben. Niet ten opzichte van anderen in Nederland en niet ten opzichte van gepensioneerden in de ons omringende landen.
    
    Hebben ze in die landen trouwens ook allemaal een 55+/ouderenpartij?
21. [verwijderd] 17 augustus 2015 15:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2015 15:16:

    Of BEN betaald wordt door 'Samsom/Rutte/Pechtold' is voor ons een vraag, en voor hem een weet. Is trouwens ook niet interessant. Interessant is, dat hij zich volop ontpopt heeft als verdediger van (het beleid van) deze drie.
    

    Absoluut NIET Josti.
    
    Dat ik niet met jouw verdraaide wereldbeeld eens ben betekent niet dat ik het kabinetsbeleid steun. Als je iets beter om je heen leest weet je dat het tegenovergestelde het geval is.