Imtech Terug naar discussie overzicht

IMTECH weekdraadje van 4 t/m 8 augustus 2014.

1. [verwijderd] 9 augustus 2014 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tjonge, ffe terug gelezen en wat een gezelligheid was het hier gisterenavond!
   
   Niemand kan verklappen wat de koers gaat doen, ik zelf dacht herstel bij .50 maar niet dus.
   Had gekocht op 7 Ecent hoger, donderdag mijn verlies gepakt.
   
   Nu het gisteren aangekeken te hebben verwacht ik niet dat de koers snel vele procenten hoger zal komen, mits er wat duidelijkheid voor de cijfers er zijn is.
   
   Failliet or whatever geloof ik niet in.
   
   Dat het de huidige aandeelhouders wat gaat kosten dat wel!
   
   Succes en misschien stap ik volgende week ook wel weer in voor een ritje, maar gevaarlijk tja dat wel want niemand weet hoe laag hij kan!
2. De Allesweter 9 augustus 2014 09:41

   auteur info

   • De Allesweter

     Lid sinds: 06 okt 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 569

   •    Aantal posts: 1.728

   Waar kon je ook alweer zien wie de 'groot' aandeelhouders zijn/waren?.
3. patrick 22 9 augustus 2014 09:58

   auteur info

   • patrick 22

     Lid sinds: 26 nov 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 10.157

   Zeven scenario's voor de toekomst van Imtech
   
   www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
4. filosoof 9 augustus 2014 10:30

   auteur info

   • filosoof

     Lid sinds: 26 jul 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 335

   Scenario's van de VEB.
   Precies de sleutel ligt bij het handelen van de banken (scenario 7 als beste).
   Maar banken geven liever miljoenen bonussen aan hun managers dan dat ze maatschappelijk verantwoordelijk handelen bij een bedrijf dat mede door hun rente-wurg-contract bijna aan het verdrinken gaat.
5. [verwijderd] 9 augustus 2014 10:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lees: Onderliggend is Imtech een goed bedrijf.
   Wishfull thinking noem ik dat. Er wordt geen geld meer verdiend bij Imtech. De rode cijfers lopen alleen maar op. Dan kun je niet meer spreken van een goed bedrijf.
   Imtech was een goed bedrijf, nu is het kapot gemaakt door de hebzucht van de hoge pieten.
   Ik durf niet meer in te stappen. Over een half jaar heeft niemand het meer over Imtech dan is dit bedrijf versnipperd in allerlei kleine bedrijfjes waarvan de helft alweer failliet is. Mark my words!
6. [verwijderd] 9 augustus 2014 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nsane schreef op 9 augustus 2014 10:40:

   Ik lees: Onderliggend is Imtech een goed bedrijf.
   Wishfull thinking noem ik dat. Er wordt geen geld meer verdiend bij Imtech. De rode cijfers lopen alleen maar op. Dan kun je niet meer spreken van een goed bedrijf.
   Imtech was een goed bedrijf, nu is het kapot gemaakt door de hebzucht van de hoge pieten.
   Ik durf niet meer in te stappen. Over een half jaar heeft niemand het meer over Imtech dan is dit bedrijf versnipperd in allerlei kleine bedrijfjes waarvan de helft alweer failliet is. Mark my words!
   

   Er blijven altijd aandeelhouders tegen beter in die de realiteit niet onder ogen willen zien ,de roze brillen brigade.
   Maarja, tis hun eigen geld .
7. [verwijderd] 9 augustus 2014 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als Imtech verdwijnt van de beurs hebben we dit draadje ook niet meer, jammer is het wel.
8. jan6307 9 augustus 2014 11:25

   auteur info

   • jan6307

     Lid sinds: 14 sep 2006

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 907

     Gegeven: 3863

   •    Aantal posts: 10.452

   quote:

   charlie b schreef op 9 augustus 2014 01:11:

   [...]
   Het liefst naar 1 cent....!, je zegt het toch al, nogmaals je lult weer naar je eigen positie....!
   Ik handel al jaren op de beurs...!, ik heb snel mensen door om hun schrijven, dus...?
   Ik kan je 1 ding verklappen, Imtech gaat het redden...!
   Charlie
   

   Imtech kan niet omvallen, veel te groot.
   Als er geen vertrouwen was geweest dan was Imtech vrijdagmiddag verder gezakt, en dat gebeurde niet, succes
9. [verwijderd] 9 augustus 2014 11:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat zeiden ze van sns ook.
   Bestaat nog wel, maar de aandeeltjes stonden vd 1 op de andere dag op 0,0
   
   Vele believers/verliezers zullen denken de dood of de gladiolen, vandaar dattie is blijven hangen jan, waar jij er 1 van bent.
10. [verwijderd] 9 augustus 2014 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ch@rter schreef op 9 augustus 2014 11:32:

    Dat zeiden ze van sns ook.
    Bestaat nog wel, maar de aandeeltjes stonden vd 1 op de andere dag op 0,0
    
    Vele believers/verliezers zullen denken de dood of de gladiolen, vandaar dattie is blijven hangen jan, waar jij er 1 van bent.
    

    6300 euro afgeschreven in SNS in een jaar tijd :(
    En Homburg, Pharming en Spyker/Saab maar even daarbuiten gelaten.
12. [verwijderd] 9 augustus 2014 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Imtech wint tender TenneT-station Vijfhuizen
    
    Aangemaakt op: 8-8-2014
    
    Amersfoort - Imtech Traffic & Infra, High Voltage heeft van TenneT (www.tennet.eu ) opdracht gekregen voor de bouw van een 380kV station. Het betreft een D&C-contract volgens UAV-gc voor de engineering en realisatie van het hoogspanningsstation in Vijfhuizen dat deel uitmaakt van het overkoepelende project Randstad 380 (www.randstad380.nl ).
    
    Naast de engineeringswerkzaamheden heeft Imtech ook coördinatieverantwoordelijkheid voor alle overige activiteiten binnen het perceel die door nevenaannemers worden uitgevoerd. Het werk is Europees aanbesteed en werd gegund op basis van EMVI (Economisch Meest Voordelige Inschrijving). Imtech scoorde bijzonder goed op het EMVI-criterium omgevingsmanagement, onder meer met concrete plannen om de hinder voor omwonenden tot het minimum te reduceren. Het project start in september 2014 en wordt in februari 2016 opgeleverd.
    
    imtech.com/NL/corporate/Newsroom/High...
13. [verwijderd] 9 augustus 2014 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denken jullie dat we deze week al de 10centen gaan zien? Of krijgen we eindelijk een herstel weekje?
14. [verwijderd] 9 augustus 2014 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    squ1zzy schreef op 9 augustus 2014 11:40:

    [...]
    
    6300 euro afgeschreven in SNS in een jaar tijd :(
    En Homburg, Pharming en Spyker/Saab maar even daarbuiten gelaten.
    

    Sns ooit gehad op 2.05 en dan op vakantie gaan en zo nu en dan kijken hoe t ervoor stond, pffff neem nooit aandelen mee in je vakantie! Huppakee in 1 week tijd als sneeuw onder de spaanse zon -25% verkocht en daarna noooit meer long gegaan.
    
    Ik raad mensen dus ook niet aan om op vakantie te gaan en aandelen in porto te hebben hahaha zeker deze impechjes niet.
    
    Ps: homburg is mijn melkkoe geweest.
15. [verwijderd] 9 augustus 2014 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ch@rter schreef op 9 augustus 2014 12:01:

    [...]
    
    Sns ooit gehad op 2.05 en dan op vakantie gaan en zo nu en dan kijken hoe t ervoor stond, pffff neem nooit aandelen mee in je vakantie! Huppakee in 1 week tijd als sneeuw onder de spaanse zon -25% verkocht en daarna noooit meer long gegaan.
    
    Ik raad mensen dus ook niet aan om op vakantie te gaan en aandelen in porto te hebben hahaha zeker deze impechjes niet.
    
    Ps: homburg is mijn melkkoe geweest.
    

    Als je bang bent dat een aandeel tijdens je vakantie daalt en daarna niet meer terugkeert, zit je in het verkeerde aandeel. Wel kan je in risicovolle momenten puts kopen. Of als je een periode van neutrale koersontwikkeling verwacht, calls schrijven (premie melken).
    
    Deze dingen gelden natuurlijk niet voor Imtech, want dat bedrijf zit in diepe, diepe problemen. Of je nou op vakantie gaat of niet. Omdat de 'case' zo leerzaam is, heeft FD weer een special en dat zal niet de laatste zijn.
    
    Omdat je FD niet integraal mag kopieren heb ik hier alleen de teaser...
    
    ---
    
    ‘Een mens leert, maar dé mens leert niet’
    Siem Eikelenboom, Pieter Couwenbergh
    zaterdag 9 augustus 2014, 04:41
    
    Het Imtech-dossier behoort nog niet tot het lesmateriaal van managementopleidingen en commissarissentrainingen. Maar dat is een kwestie van tijd. De opmars en ondergang van deze beurslieveling heeft alle kenmerken van een klassieker, eentje die ‘evergreen’ Ahold kan aflossen in de schoolbanken.
    Het is februari 2003 als Ahold bekendmaakt midscheeps geraakt te zijn door een fraude bij een Amerikaanse dochter en door consolidatiegesjoemel in diverse landen. Tien jaar later moet Imtech opbiechten dat de resultaten in Duitsland jarenlang zijn opgeblazen, dat in Zwitserland werknemers zich schuldig hebben gemaakt aan corruptie en dat is gefraudeerd bij een Pools pretpark.
    
    Overeenkomsten
    
    De overeenkomsten tussen de twee dossiers zijn opvallend. Een agressieve groeistrategie en een niet te stillen overnamehonger. Gekochte bedrijven worden niet geïntegreerd maar aangestuurd op basis van vertrouwen, met een grote mate van zelfstandigheid. Een charismatische, lang zittende topman die op handen wordt gedragen door analisten en commissarissen. Een bedrijfscultuur waarin slecht nieuws niet welkom is.
    
    Er zijn ook overeenkomsten met SNS Reaal, dat aanwinsten als Property Finance niet integreerde. Met andere agressieve groeiers als Econcern en Landis, stuk voor stuk bedrijven waar het slecht mee afliep. Het doet de vraag rijzen waarom we niet leren van bedrijfsfiasco’s; mislukkingen die stuk voor stuk uitgebreid zijn geboekstaafd en inmiddels een serieuze boekenkast vullen, compleet met tips en controlelijsten.
    
    De menselijke paradox
    
    ‘Een mens leert, maar dé mens niet’, zegt ‘governance’-specialist Kees Cools van de Universiteit Tilburg. ‘Persoonlijke ervaringen hebben een grote invloed op iemands handelen, maar zodra hij met pensioen gaat of overlijdt verdwijnt dat en begint de cyclus opnieuw.’
    
    Beleggers, analisten en media zijn altijd op zoek naar nieuwe kampioenen, vaak geselecteerd op basis van snelle groeicijfers. Dat groei, zeker door overnames, ook grote risico’s met zich meebrengt, wordt vaak onvoldoende onderkend. Dat is mede het gevolg van de menselijke paradox: als burger wil hij duurzame en verantwoorde bedrijven, maar als belegger maximaal rendement. Het liefst op de korte termijn.
    
    Nooit doorvragen
    
    Resteert de vraag waarom ook de professionals — analisten en beleggers — bij Imtech niet aan de bel hebben getrokken. Het bedrijf had een aantal langjarige, betrokken 5%-aandeelhouders als Delta Deelnemingen, Aviva en ASR. Dat past naadloos in de verbazing die Robert-Jan van de Kraats, financieel bestuurder van uitzender Randstad, zo vaak in lezingen uitspreekt over het feit dat beleggers hem nooit vragen hoe hij ‘in control’ is van zijn bedrijf. ‘Ze willen alleen de toekomstige cashflows kunnen berekenen en vragen nooit door over de risicoparagraaf.’
    
    Juist bij een decentraal georganiseerde overnamemachine als Imtech was er alle reden door te vragen. Ook Imtechs jaarverslag gaf vaak genoeg aanknopingspunten. In het hoofdstuk geschreven door de commissarissen werd regelmatig gesproken over de noodzaak de risico- en auditorganisatie mee te laten groeien met het bedrijf. Commissarissen zagen desondanks nooit reden voor een interne auditor. In het jaarverslag van 2011 wordt de veelheid aan systemen als een zwakte omschreven. Als analisten en beleggers toen hadden doorgevraagd, hadden zij wellicht ontdekt dat Imtechs hoofdkantoor beperkte toegang had tot de projectadministratie van de Duitse dochter.
    
    Ongetwijfeld geeft de casus Imtech stof voor nieuwe tips, maar ergens daarbuiten ontwikkelt zich alweer een nieuw drama.
    
    lees hier meer over Koninklijke Imtech en de zeven hoofdzonden
    
    
16. D'Artagnan62 9 augustus 2014 12:53

    auteur info

    • D'Artagnan62

      Lid sinds: 25 mei 2014

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 48

    Is het niet gewoon een kwestie van.....
    beleggen.com/de-10-gouden-beleggingsr...
    
    dan hoef je je ook niet zo druk te maken....
17. [verwijderd] 9 augustus 2014 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heel goed artikel van het FD. Ik heb soms ook het vermoeden, maar dat zijn vermoedens op basis van verhalen zoals bij Imtech dat meer bedrijven dochter ondernemingen gebruiken om met geld te rommelen. Niemand die er naar vraagt...
    
    Eigenlijk zou de fiscus ook de buitenlandse boekhouding van dochterondernemingen in moeten zien. (Alleen bij grote ondernemingen, zoals AH Imtech ect) Niet om, extra belasting te heffen maar voor extra controle.
    
    Buitenlandse dochters kunnen zonder controle prima gebruikt worden voor bovengenoemde praktijken, blijkt immers! Daar moet gewoon een halt op komen, op deze cultuur. Bij kleine of middelgrote ondernemingen hoeft het van mij niet, dat kost allemaal veel te veel werk. Het gaat er om dat dit soort zaken van 100-en miljoenen verkleumen niet meer voorkomen.
    
    Moet je kijken wat het kost, aan werkgelegenheid, imago ect.
    
    Imtech blijft overigens een mooi bedrijf, wat zeker bestaands recht heeft.
    
    Het gaat overigens nooit gebeuren wat ik zeg. Dit zou ook betekenen dat alle brievenbus firma's (officieel dan ook een NL bedrijf in feite) hun concurrentiegevoelige info aan de nl fiscus zouden moeten geven. Die bedrijven smeren hem dan massaal...
    
    En dat kost veel geld, dus het gaat nooit gebeuren.
    
18. Bromsnor 9 augustus 2014 13:09

    auteur info

    • Bromsnor

      Lid sinds: 11 feb 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2221

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 5.250

    Ik vrees steeds meer dat in ieder geval de aandeelhouders sterk gaan lijden, als ze het nog niet doen.
    Eén daarvan ben ik zelf. Ik heb er vorig jaar 6000 verkocht op € 2,41, maar helaas teruggekocht op € 2,31. Nu zit ik met de gebakken peren.
    
    Ik denk dat alleen als de banken de convenanten willen aanpassen, er nog hoop voor ons is.
    De verkoop ICT kan natuurlijk NOOIT 320KK opbrengen onder de huidige omstandigheden.
    Als er ieder kwartaal een pak geld bovenop de schuld komt, ja waar moet dit dan naar toe.
    
    Achteraf is het natuurlijk makkelijk natrappen, maar van de Aast en Turkesteen hebben vorig jaar een gigantische inschattingsfout gemaakt.
    Er is veel te weinig geemitteerd. Er kwamen steeds meer lijken uit de kast. Resultaten bleven tegenvallen.
    
    Maar een serieus gemeende trap wil ik geven aan van de Bruggen en vooral Klaus Betz.
    Deze 2 zijn de aanleiding van de huidige beroerde situatie.
    Maar geloof niet dat de heren pijn in de knip voelen of hebben gevoeld.
    
    
19. Bir 9 augustus 2014 13:21

    auteur info

    • Bir

      Lid sinds: 12 sep 2011

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 470

      Gegeven: 143

    •    Aantal posts: 5.167

    quote:

    aandeeltje! schreef op 9 augustus 2014 00:53:

    [...]
    
    Nee ik pas mijn porto aan naar wat ik denk wat gaat gebeuren. Short nagenoeg afgebouwd omdat ik daar zoveel winst mee heb dat de laatste 100% of misschien wel 400% extra rendement die het nog zou kunnen leveren (feitelijk failliet wel erg rigoreus..) niet meer belangrijk genoeg voor mij zijn in afweging van rebound die niet uit te sluiten is. Vind de bewging de laatste twee dagen niet spectaculair genoeg meer...dus dat leidt tot heroverweging...ook dat leningen verkocht worden geeft zicht op oplossing. Duidelijk aangegeven.
    ik stap pas in LONG als er iets gebeurt en dat is in ieder geval onder de 0,30. Ik doe dat pas als duidelijk is dat er ergens een oplossing is, en dat zou dus betekenen dat ik waarschijnlijk instap onder de 0,3 maar dan niet in de 400 mln aandeeltjes die van nu zeg maar maar 1 miljard+ aandeeltjes....
    
    Als er een oplossing is is Imtech wat mij betreft best wel weer een paar honderd miljoen waard...
    
    Groet.
    
    

    Natuurlijk, je gaat bedrijfsonderdelen kopen van een firma, terwijl je weet dat de kans groot is dat je diezelfde onderdelen over een paar weken kunt kopen voor executieprijs, lees veel lager. Dan wacht je wel even, ook omdat je nog niet precies weet of en waar welke lijken nog in de kast liggen.
    Dan ga je vast de allerbeste prijs krijgen als verkoper. Nee lui, de optie verkoop ICT was een aantal euro's eerder een mooie kans, maar ook dat is nu niet meer dan een strohalm.
    
    Succes en grtn Bir. (Volg IMTECH met interesse! maar heb al een jaar geen belang meer)
20. [verwijderd] 9 augustus 2014 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @justin,
    
    Quote:
    Als je bang bent dat een aandeel tijdens je vakantie daalt en daarna niet meer terugkeert, zit je in het verkeerde aandeel.
    
    Die had ik zelf niet kunnen bedenken hahaha
    En ps: daar hoef je niet voor op vakantie hoor.
    
    Lol
21. Bromsnor 9 augustus 2014 14:11

    auteur info

    • Bromsnor

      Lid sinds: 11 feb 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2221

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 5.250

    Maggy, ik dacht dat je misschien wel dichter bij het vuur zat dan menigeen.
    Ik denk dat je de plank wel heel erg mis slaat, alleen versoepeling bankconvenanten kan nog de koers opdrijven. En dan moet 2015 wel een keer winst opleveren en dat wel na EBITDA, dus echt onderaan de streep.
    
    Van de Aast sprak destijds over 2014 van een overgangsjaar, 2015 moest het gaan worden.
    Krijgt hij nog die kans, stapt hij binnenkort op, of zijn we helemaal overgeleverd aan de banken of aan de aasgieren?
    
    Wie weet ...
    
    Maggy, wanneer maak je je bekend?
    
    Het lijkt er op dat we nu snel een einde aan onzekerheid krijgen.