Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Imtech Terug naar discussie overzicht

imtech weekdraadje, 11 tm 15 aug ...het laatste??

1.077 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 54 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. M M 14 augustus 2014 11:23
    quote:

    Karel01 schreef op 14 augustus 2014 11:20:

    mooi, dan zijn we er dan toch?
    Wat is dan het probleem?
    moet ICT wel voor een acceptabel bedrag verkocht worden.
  2. M M 14 augustus 2014 11:25
    quote:

    bobuis schreef op 14 augustus 2014 11:23:

    ict verkopen is logisch, want het hoort niet bij de core-business, en zo kan je nog wel een paar onderdelen van de hand doen. Probleem van Imtech is dat het veel te hard is gegroeid door overnames, wat goed is voor megolomane bestuurders maar het leidt onwillekeurig tot ongelukken zoals in polen en duitsland. oftewel: banken maar ook rvc hebben zitten slapen. Enige hoop is dat het bedrijf wordt afgeslankt tot reeele proporties en zich richt op die activiteiten waar het goed in is.
    Wat moest Imtech überhaupt met een pretpark in polen?
    helemaal eens
  3. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:34
    quote:

    M M schreef op 14 augustus 2014 11:15:

    [...]

    nee schuld neemt niet af, daarom nemen ze nou juist de schuld over.
    Naast ICT verkopen zou nog meer verkopen of reorganisatie wellicht meer kans hebben dan schuldsanering, maar is blijkbaar niet nodig, anders zou men dat wel doen, moet van de wet, is behoorlijk bestuur, toch?

    Kijk weten doe ik het niet, maar m.i. s het niet zo negatief allemaal. Kost wel veel tijd denk ik
    neen, je leest me verkeerd

    ik zeg ook dat voor IM de schuld niet afneemt en ik stel dat sommige schuldeisers ipv een 50% discount te nemen door doorverkoop van IM's schuld aan debt Fondsen ze ook IM' zelf die 50% hadden kunnen schenken, dat doen ze niet, de reden ze zien IM gewoon helemaal niet meer zitten.
    terecht of onterecht laat ik in t midden.

    ik zie dit eerder als negatief dan positief, want debt Fondsen hebben maar in één ding interesse en dat is innen en dat kan goedschiks of kwaadschiks, die kunnen nog wel eens een geforceerd liquidatie inzetten.

    we zien het wel, we weten het geen van allen en ook t Bestuur heeft geen idee hoe dit gaat uitpakken, die zijn niet in controle.

    W
  4. forum rang 7 Branco P 14 augustus 2014 11:36
    We zullen hopelijk op 26 augustus ook meer te horen krijgen over de leningen die zijn overgenomen door schuldopkopers, welke banken hun lening hebben verkocht en aan wie en wellicht ook tegen welke voorwaarden. Tot nu toe lees je alleen in vage telegraafberichten over discounts van 30% tot 50%. Ik kan me best voorstellen dat een bank een lening met een discount de deur uit doet, maar 50% zonder dat daar aanvullende afspraken bij gemaakt worden, lijkt mij erg sterk.

    De grote vraag voor mij is: welke banken verkopen hun leningen aan de schuldopkopers en welke banken blijven zitten? Als de ING's en ABN's blijven zitten dan ben ik er wel gerust op dat Imtech niet failliet gaat.

    Weet iemand te vertellen waar schuldopkopers naar kijken als zij de leningdocumentatie inkijken? Onderpand? Zekerheden?

    En waarom zou een grote bank een klein deel van zijn lening tegen een vette discount verkopen zodat schuldopkopers in de documentatie kunnen kijken? Dat vind ik helemaal vreemd! En je gaat mij toch niet vertellen dat schuldopkopers leningen opkopen zonder eerst diep in de boeken te kijken? Ik neem de berichten daarom nog even met een korreltje zout.
  5. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:38
    quote:

    M M schreef op 14 augustus 2014 11:17:

    [...]

    Als dat gaat gebeuren blijft er slechts < euro 200 mio over. Dan ben je niet alleen uit de problemen, dan zouden ze per direct hebt best gefinancierde bedrijf van NL zijn. bij wijze van spreken dan.
    maar een emissie van 500 miljoen betekent wel dat er tussen de 2.5 miljard en 5 miljard aandelen bijkomen, en welke koers hoort daar dan bij volgens jou?
  6. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:48
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 14 augustus 2014 11:34:

    [...]

    neen, je leest me verkeerd

    ik zeg ook dat voor IM de schuld niet afneemt en ik stel dat sommige schuldeisers ipv een 50% discount te nemen door doorverkoop van IM's schuld aan debt Fondsen ze ook IM' zelf die 50% hadden kunnen schenken, dat doen ze niet, de reden ze zien IM gewoon helemaal niet meer zitten.
    terecht of onterecht laat ik in t midden.

    ik zie dit eerder als negatief dan positief, want debt Fondsen hebben maar in één ding interesse en dat is innen en dat kan goedschiks of kwaadschiks, die kunnen nog wel eens een geforceerd liquidatie inzetten.

    we zien het wel, we weten het geen van allen en ook t Bestuur heeft geen idee hoe dit gaat uitpakken, die zijn niet in controle.

    W
    Wat een onzin!

    a. debt funds zijn niet altijd alleen maar geinteresseerd in innen. Sommige DDT's zijn weldegelijk uit op het redden van bedrijven, zij het met harde hand. Immers, een gezond bedrijf doorverkopen levert oneindig veel meer op dan een slecht bedrijf in stukken hakken en de slechte delen doorverkopen.

    Het gaat hier om DDT's en dat zijn niet per definitie aasgier fondsen!

    b. het gaat tot nog toe maar over het overkopen van een klein deel van de schuld. M.a.w. als een DDT 10% a 20% schuld in handen krijgt, dan hebben ze altijd nog rekening te houden in hun voornemens en plannen met de overige 80% aan schuldeisers, waaronder ING, Rabo en ABN...

    M.a.w. zelfs als zij positie innemen en het voornemen hebben de zaak te liquideren en door te verkopen, dan kan dit eenvoudig door de grote schuldeisers worden tegengegaan...

  7. jan6307 14 augustus 2014 11:49
    De middagpauze begint zo dadelijk dan komen de kopers weer binnen.

    Zo juist 5K gekocht op 0.363
  8. forum rang 7 Branco P 14 augustus 2014 11:50
    Karel vanaf 10 uur zijn er weer 1 of twee grote partijen actief die aandelen dumpen met meer dan 300.000 stuks per keer, dat zijn die pieken naar beneden die je ziet, het zou ook weer kunnen omkeren als er door grote partijen ineens wordt ingekocht. De koers wordt al maanden gedirigeerd door een aantal grote partijen, dagvolumes zijn het 3 a 4 voudige van de normale situatie, dat zijn echt geen particulieren die dat doen... Ja misschien Maggy! ;-)
  9. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:51
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 14 augustus 2014 11:34:

    [...]

    neen, je leest me verkeerd

    ik zeg ook dat voor IM de schuld niet afneemt en ik stel dat sommige schuldeisers ipv een 50% discount te nemen door doorverkoop van IM's schuld aan debt Fondsen ze ook IM' zelf die 50% hadden kunnen schenken, dat doen ze niet, de reden ze zien IM gewoon helemaal niet meer zitten.
    terecht of onterecht laat ik in t midden.

    ik zie dit eerder als negatief dan positief, want debt Fondsen hebben maar in één ding interesse en dat is innen en dat kan goedschiks of kwaadschiks, die kunnen nog wel eens een geforceerd liquidatie inzetten.

    we zien het wel, we weten het geen van allen en ook t Bestuur heeft geen idee hoe dit gaat uitpakken, die zijn niet in controle.

    W
    imtech is een speelbal geworden en reageren ook nergens op, wat ik an sich al zeer twijfelachtig vind.

    volgens mij hebben ze de knuppel reeds in het hoenderhok gegooid.
  10. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:54
    Tuurlijk reageren ze nergens op. Ze weten exact hoe het ervoor staat en dat is neit best. Fondsen kopen de schulden op tegen flink kortingen en staan vervolgens met de rug tegen de muur. Imtech heeft geen toekomst meer in deze vorm!

    quote:

    ch@rter schreef op 14 augustus 2014 11:51:

    [...]

    imtech is een speelbal geworden en reageren ook nergens op, wat ik an sich al zeer twijfelachtig vind.

    volgens mij hebben ze de knuppel reeds in het hoenderhok gegooid.
  11. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:54
    quote:

    ch@rter schreef op 14 augustus 2014 11:51:

    [...]

    imtech is een speelbal geworden en reageren ook nergens op, wat ik an sich al zeer twijfelachtig vind.

    volgens mij hebben ze de knuppel reeds in het hoenderhok gegooid.
    Je bedoelt de handdoek in de ring? :)
  12. forum rang 7 Branco P 14 augustus 2014 11:55
    Dat lijkt een mooie aankoop Jan! Ik twijfel nog, ik zit er al in tegen 45 cent gemiddeld dus koop denk ik alleen nog bij als we onder 35 cent gaan. Er zijn zojuist weer 1 of twee grote kopers gesignaleerd, meteen weer een cent erbij ten opzichte van Jan's inkoopmoment!
  13. [verwijderd] 14 augustus 2014 11:56
    quote:

    Slick schreef op 12 augustus 2014 23:10:

    Volgens mij is de "oplossing" al in de maak : schulden/ leningen worden tegen flinke kortingen opgekocht van de banken
    Vervolgens een emissie gekoppeld aan een RS
    Dan een reorganisatie. Vervolgens wordt het hele zaakje over een paar jaar met dikke winst verkocht.

  14. [verwijderd] 14 augustus 2014 12:04
    quote:

    Slick schreef op 14 augustus 2014 11:56:

    [...]
    We krijgen of een equity/debt swap en dan zijn alle aandelen in een klap waardeloos geworden, of een emissie als de koers op een acceptabel niveau ligt, daartussen zit echt niets!
  15. [verwijderd] 14 augustus 2014 12:05
    quote:

    WachtImtech schreef op 14 augustus 2014 11:54:

    Tuurlijk reageren ze nergens op. Ze weten exact hoe het ervoor staat en dat is neit best. Fondsen kopen de schulden op tegen flink kortingen en staan vervolgens met de rug tegen de muur. Imtech heeft geen toekomst meer in deze vorm!

    [...]
    nog iemand die zichzelf 4 dagen terug heeft aangemeld op het forum om IM nog wat naar beneden te bashen. Wil waarschijnlijk nog meeprofiteren van het laatste stukje taart dat rest voor de IM shorters...

    Ik zou eerst mijn feiten checken vooraleer dingen te roeptoeteren hier...

    Feiten:

    - op dit moment bezitten DDT's nog maar 22 miljoen op een totaalschuld van 1,03 miljard! Deze schulden zijn met name overgekocht om inzicht te kunnen krijgen in de gedetailleerde informatie van het bedrijf. In principe koopt men dus toegang tot informatie die alleen voor banken zichtbaar is

    - Men denkt erover om nog eens 150 miljoen over te nemen aan schuld. Zelfs als dit gebeurd hebben DDT's nog steeds geen 20% van de totale schuld in handen. M.a.w. zij maken dus niet uit wat er gebeurd met IM, maar de schuldeisers die ruim 80% van de schulden bezitten...

    - dit kan inderdaad met de bedoeling zijn om te zien "wat er nog te halen valt", kan ook zijn om een inschatting te maken "of het bedrijf nog te redden is"....Niemand weet wat momenteel de achterliggende motivatie is van deze DDT's, dus hierover kunnen helemaal geen uitspraken worden gedaan

    - DDT's zijn lang niet altijd een synoniem voor aasgierfondsen, lees de verschillende publicaties er maar op na

1.077 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 54 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.481
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.573
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.710
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.684
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.019
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.664
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.867
AMG 971 133.182
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 489
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.763
Arcelor Mittal 2.033 320.641
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.727
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.343
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392