Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggingsstrategie voor pensioenopbouw

1. [verwijderd] 7 september 2014 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook de kosten van jaarlijkse inleg nemen onevenredig bij bij Alex/Binck als je het spreidt over 6 fondsen, ipv 3 of 4.
   
   Wat dat betreft is het slim om de instroom jaarlijks te doen op een wisselmoment.
2. DurianCS 7 september 2014 15:37

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2587

     Gegeven: 10091

   •    Aantal posts: 9.972

   quote:

   BEN belegt schreef op 7 september 2014 15:26:

   Ook de kosten van jaarlijkse inleg nemen onevenredig bij bij Alex/Binck als je het spreidt over 6 fondsen, ipv 3 of 4.
   
   Wat dat betreft is het slim om de instroom jaarlijks te doen op een wisselmoment.
   

   Dat geldt natuurlijk in het algemeen. Als je relatief weinig inlegt dan kun je beter jaarlijks inleggen dan maandelijks. Ik houd als ondergrens 5000 per inleg aan.
3. [verwijderd] 7 september 2014 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laat de pensioenopbouw over aan de professionals.
   www.ostrica.nl / www.perlas-support.nl
   Anders wordt het een tijdrovende en dure hobby, en kun je je huidige bestaande opbouwpotjes/polissen fiscaal geruisloos over laten zetten via de PSK.
   
4. [verwijderd] 7 september 2014 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor de reclame. Zal de Ostrica resultaten meenemen als benchmark.
   
   2008-2013 +25.4%
   
   Voor mij verder niet interessant. Heb geen fiscale potjes en aftrekmogelijkheden. Ben daarnaast full time beleggings professional ;)
5. Hallo! 7 september 2014 20:28

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   BEN belegt schreef op 7 september 2014 13:11:

   De vraag is natuurlijk wel of je op je 95e nog net zoveel geld nodig hebt als op je 65-75e ?
   

   Op je 65-75e kun je nog actief bezig zijn, je kunt lekker fietsen, wandelen, etc. Dit zijn relatief goedkope dingen om te doen om in conditie te blijven. Op je 95e is de kans groot dat je in een verpleegtehuis zit, waar je de volle mep moet betalen.
   
   Het leven van een 95-jarige kan dus aanzienlijk duurder zijn dan dat van een 65-jarige.
6. [verwijderd] 7 september 2014 20:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hm, het voor particulieren bedoelde perlas kernfonds ben ik niet zo van onder de indruk. Nogal hoge kosten voor een fund-of-funds. En de performance sinds oprichting is de helft van de benchmark (50% wereldwijd + 50% obligaties).
7. [verwijderd] 8 september 2014 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 6 september 2014 18:17:

   Is het voor particuliere beleggers mogelijk op niet al te ingewikkelde wijze te komen tot een rendement dat zich kan meten met de professionele pensioenfonds beleggers?
   
   Aan wat voor rendementen moet je dan denken?
   
   Welke kosten zijn er verbonden aan zelf beleggen en hoe kan je deze zo veel mogelijk beperken?
   
   Welke beleggingscategorieen en instrumenten komen in aanmerking?
   

   veel sparen, jongen, veel sparen.
   
   En probeer zo goedkoop mogelijk niet-gecorreleerde inkomstenstromen/assets te vergaren.
   
   Al de rest is irrelevant.
   
   
8. [verwijderd] 8 september 2014 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kies het liefst dus een partner die in een andere sector werkzaam is? ;)
9. DurianCS 8 september 2014 10:12

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2587

     Gegeven: 10091

   •    Aantal posts: 9.972

   quote:

   BEN belegt schreef op 8 september 2014 10:07:

   Kies het liefst dus een partner die in een andere sector werkzaam is? ;)
   

   Als je de kans op gelijktijdig werkloos wilt verkleinen dan lijkt me dat wel aan te raden.
10. [verwijderd] 8 september 2014 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 8 september 2014 10:12:

    [...]
    Als je de kans op gelijktijdig werkloos wilt verkleinen dan lijkt me dat wel aan te raden.
    

    ga maar eens aan een leuke collega uitleggen dat een relatie pensioentechnisch
    niet kan. tenzij hij/zij van werk verandert.
    
12. [verwijderd] 8 september 2014 11:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Strategie (update ivm kosten)
    
    voor kleinere potjes (<25k) : passieve verdeling tussen 50% wereldwijde aandelen en 50% europese staatsobligaties
    
    voor iets grotere potjes (25-50k) : aktief beheerde portfolio met 4 zakelijke assets en 2 veilige assets
    
    voor grotere potjes (>50k) : combinatie van passieve verdeling en aktief beheerde porto
13. [verwijderd] 8 september 2014 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 8 september 2014 11:24:

    Strategie (update ivm kosten)
    
    voor kleinere potjes (<25k) : passieve verdeling tussen 50% wereldwijde aandelen en 50% europese staatsobligaties
    
    voor iets grotere potjes (25-50k) : aktief beheerde portfolio met 4 zakelijke assets en 2 veilige assets
    
    voor grotere potjes (>50k) : combinatie van passieve verdeling en aktief beheerde porto
    

    Als het gaat om pensioensOPBOUW , denk ik dat de gelukkigen aan het begin van hun loopbaan gemiddeld vertrekken van af nul euro - en minder gelukkigen met een negatief saldo , aka studieschuld.
    
    En dat, beste BEN, vereist een hele andere strategie, dan de pensioensbehoud-strategie die jij pleegt te posten.
    
    De titel van dit draadje is maw erg misleidend.
    
    
14. [verwijderd] 8 september 2014 12:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Okay, wat stel jij dan voor?
    
    Het is voor mij een praktijkvoorbeeld aangezien ik zelf naast mijn tradingkapitaal ook een pensioenpotje ga opbouwen. Die begint ook vrij klein, vandaar mijn problemen met transactiekosten ;)
    
    Qua beleid probeer ik risico/rendement technisch gezien zo dicht mogelijk bij pensioenfondsen te blijven (neutraal risicoprofiel).
15. [verwijderd] 8 september 2014 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedoel je dan het rendement/risico niet zo belangrijk is, maar meer dat je elke maand geld opzij zet en hoeveel?
    
    Of bedoel je juist dat je in de opbouwfase meer risico kunt/moet nemen?
16. Lambchop_lonny 8 september 2014 13:50

    auteur info

    • Lambchop_lonny

      Lid sinds: 19 mrt 2003

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 148

    Opmerkelijke DGI strategie:
    
    PRIMARY OBJECTIVE:
    Income Replacement!
    
    The objective is to start earning an income stream now to replace the income that will be earned throughout the the working years. The goal is to achieve $10,000 per month in retirement from dividends alone and not have to touch the principal.
    
    TACTICS:
    To contribute $500 per month to the portfolio, plus 5% of income (no match) to the Thrift Savings Plan (TSP), look to earn 8.25% annually, compounded over 40 years (to age 65). The beginning portfolio value at the time of establishing these goals was $42,204.42.
    
    The cash contribution breakdown is to put $5,500 annually into the Roth Ira and $500 annually into the Taxable Account.
    
    All dividends are currently being reinvested back into the companies paying the dividend. Monthly cash contributions will be used to add to existing positions, or create new ones.
    
    Meer info project3million.blogspot.nl
    
17. [verwijderd] 8 september 2014 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Als je logisch nadenkt, weet je dat het rendement vele jaren lang nauwelijks wat uitmaakt. Want vanaf nul blijft ook 500.000% beter dan de benchmark gewoon nul.
    
    Zolang je netto koper bent van assets, heb je er belang bij dat je zoveel mogelijk assets krijgt voor hetzelfde geld. (Momenteel valt dit wat tegen, de meeste assets zijn 'priced for perfection'.)
    
    Je dient dus te kunnen:
    1) assets van een hoge/voldoende onderliggende kwaliteit identificeren
    2) extra veel ervan te kopen als de prijs van bovenstaande laag is/zijn.
    
    Naar mijn bezonder arrogante mening, hoef je het warm water niet meer uit te vinden en staat een intelligente strategie voor dit laatste beschreven in het boek : Value averaging , van M. Edleson.
    
    En als je een know-nothing investeerder bent die 1) niet kan of wil uitvoeren, neem je gewoon breed gestrooide aandeel ETF's.
    
    Het moeilijke aan dergelijke strategie is niet de wiskunde, maar de emotie. Je moet verschrikkelijk veel cash inruilen voor vallende messen als het bloed door de straten vloeit.
    Dus enkel voor lui met een contraire natuur, en helemaal niks voor moBentum speculanten.
    
    
    
18. [verwijderd] 8 september 2014 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    laag kopen dus (en weer hoog verkopen straks als je met pensioen gaat) en als de markt niet laag staat dus cash aanhouden totdat de markt wel laag staat?
    
    het klinkt heel erg logisch, maar ik denk dat het in de praktijk wel een beetje problematisch gaat worden.
    
    ik ga er eens naar kijken.
19. [verwijderd] 8 september 2014 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 8 september 2014 13:26:

    Of bedoel je juist dat je in de opbouwfase meer risico kunt/moet nemen?
    

    zolang je opbouwt, is neerwaartse volaliteit je natte droom.
    
    Over pensioenfondsen en risico profiel.
    
    Volgens mij heb je als particulier heel wat nadelen, maar 2 specifieke voordelen t.o.v. professionals:
    
    1) Je kan niet ontslagen worden, dus geen career risk. Je kan dus intelligente, eigenzinnige keuzes maken maar met een kleine kans dat het anders uitdraait dan gedacht. Je kan zelfs maanden zoniet jarenlang helemaal niks doen.
    Je kan ook helemaal vrij kiezen waarin je belegt. Een pensioenfonds manager krijgt niet makkelijk een investering in congolees vastgoed uitgelegd, maar jij kan gewoon Texaf kopen op de euronext Brussel.
    Hoe correleert dat met de inkomsten van je partner, Ben ?
    
    2) als iedereen naar de fonds/etf uitgang rent, worden de goeie assets tegelijk gedumpt met de overprijsde bagger. Als je je huiswerk gemaakt hebt, kan je kortstondig van deze inefficientie profiteren. Fully invested pensioenfondsen, niet.
    
    
20. [verwijderd] 8 september 2014 14:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Okay, het principe van Edleson snap ik, maar dat impliceert dat variabele contributies in het fonds. Extra hoge als je waarde onder target zit, extra lage als je boven target zit.
    
    Beetje lastig aangezien ik niet ongelimiteerd geld over heb om in het fonds te storten?
21. [verwijderd] 8 september 2014 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    niet helemaal. Je tekent een value path uit, dus elke tijdsperiode (bv 2 maanden) wil je dat de waarde van de portfolio met xxxx euros stijgt.
    
    In een gestegen markt, haalt je portfolio dat value path al snel vanzelf, en hou je de gespaarde bijdrage(s) op de cash rekening, plus eventueel de cash van de verkopen als je erboven zit, plus dividend.
    
    In een vlakke markt, koop je voor de bijdrages nieuwe aandelen.
    
    In een gedaalde markt, gebruik je de bijdrages , plus de cash op de rekening.
    
    Gezien de markt al bijna 3 jaar lang onophoudelijk gestegen is, heb ik nooit moeten dippen in de cash, en is de cash positie royaal gegroeid.
    
    het is enkel zuur als je net begint met pakweg 100k, en de portfolio tankt met 25%, zodat je dus eigenlijk meer dan 25k moet bijtanken.
    Tja, living on the edge.
    
    Enfin, 't is gewoon een iets verfijndere variant van dollar cost averaging, wat lambshoplonny hierboven propageert.