Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 15 t/m 19 september 2014 (Beleggers staan er nu alleen voor bij Imtech)

1. [verwijderd] 20 september 2014 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MaranV schreef op 20 september 2014 16:33:

   [...]
   
   Als je uitgaat van 1 miljard ja, maar ik denk dat 1,2 a 1,4 miljard realstischer is naar mate we 2015 naderen. De EBITDA heeft immers alleen maar stagnatie (wat al op verlies stond) laten zien en nu ICT weg is kan dat alleen maar erger zijn geworden.
   
   Een grote aandeelhouder is dan minstens 200 kilo ofzo?
   

   Nee, voor mij iemand met meer dan een half miljoen aandelen.
   
   Zo, bij jouw komen er tot +/- 400 miljoen schuld bij in 6 maanden. Ik hoop dat je beter weet.
2. [verwijderd] 20 september 2014 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vooruit dan, Maggy66. Ook nog even een antwoord op je veronderstelde 90% zittenblijvers -net als jij-. In de vrije val van de beurskoers is er massaal uitgestapt. Met dito afbraak van de aandeelwaarde.
   
   Zodra het aandeel structureel onder de € 1,- ging, moesten grote partijen noodgedwongen extra verkopen omdat zij aan regels gebonden zijn die geen pennystocks in het porto toelaten.
   
   Wat overblijft, toont het werkelijke drama van het aandeel Imtech. Honderden miljoenen aandelen Imtech die niet meer verkocht kunnen worden door -terecht- schuwheid van de markt. En dan sta je in die wachtrij. Niet wetend of je je aandelen nog van de hand kunt doen en tegen welk verlies.
   
   
3. Bromsnor 20 september 2014 16:39

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2221

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 5.250

   quote:

   MaranV schreef op 20 september 2014 16:35:

   [...]
   
   Stiekem heb ik ook nog de hoop dat je een steekhoudend argument presenteert waarom Imtech weer winstgevend zou worden.
   

   Die krijg je niet van haar.
4. [verwijderd] 20 september 2014 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 20 september 2014 16:26:

   Ah, Maggy rekent de verliezen van kwartalen 2 en 3 gemakshalve niet mee.
   En vergist zich in de opbrengst van de emissie die voor een deel niet naar de aflossing van de schuld gaat.
   
   De mega-emissie komt in kwartaal 4. De operationele verliezen in dat kwartaal, van de verlieslatende bedrijfsvoering, moet je ook nog even optellen bij de resterende schuld.
   
   Overigens schrijft @ MaranV "longs" en niet grootaandeelhouders.
   Opzetje mislukt @ Maggy66.
   
   

   Waar blijft je reactie op 16.23 uur?
5. [verwijderd] 20 september 2014 16:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maggy66 schreef op 20 september 2014 16:38:

   [...]
   Nee, voor mij iemand met meer dan een half miljoen aandelen.
   
   Zo, bij jouw komen er tot +/- 400 miljoen schuld bij in 6 maanden. Ik hoop dat je beter weet.
   

   En hoe weet jij dat er mensen zijn met meer dan een half miljoen aandelen? Zolang er geen openbaar register is kun je dat nooit verifieren.
   
   Ik ben zeer kritisch op de gebroken beloftes en slechte prestaties van Imtech dus ik ga inderdaad uit van minstens 200 miljoen schuldtoename maar verwacht 400.
6. [verwijderd] 20 september 2014 16:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ach Maggy, wanneer leer jij lezen ? De reactie op 16:23 heb je gekregen om 16:38 uur.
   
   
7. [verwijderd] 20 september 2014 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MaranV schreef op 20 september 2014 16:35:

   [...]
   
   Omdat ik anderen geen gigantische smakkert wil zien maken door incorrecte informatie. Ik stond erbij en keek ernaar is niet helemaal mijn ding ;)
   
   Stiekem heb ik ook nog de hoop dat je een steekhoudend argument presenteert waarom Imtech weer winstgevend zou worden.
   

   Dat is ook niet mijn ding. Maar negativiteit is ook niet mijn ding.
   
   Ik denk dat de verlieslatende projecten inmiddels tot het verleden behoren. Dat de reorganisatie kosten verwerkt zijn, daarnaast ook de loonkosten verlaagd alsmede de financieringslasten.
   
8. [verwijderd] 20 september 2014 16:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 20 september 2014 16:44:

   Ach Maggy, wanneer leer jij lezen ? De reactie op 16:23 heb je gekregen om 16:38 uur.
   
   

   Die had ik nog niet goochem, anders had ik dit beslist niet geschreven.
9. [verwijderd] 20 september 2014 16:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 20 september 2014 16:38:

   vooruit dan, Maggy66. Ook nog even een antwoord op je veronderstelde 90% zittenblijvers -net als jij-. In de vrije val van de beurskoers is er massaal uitgestapt. Met dito afbraak van de aandeelwaarde.
   
   Zodra het aandeel structureel onder de € 1,- ging, moesten grote partijen noodgedwongen extra verkopen omdat zij aan regels gebonden zijn die geen pennystocks in het porto toelaten.
   
   Wat overblijft, toont het werkelijke drama van het aandeel Imtech. Honderden miljoenen aandelen Imtech die niet meer verkocht kunnen worden door -terecht- schuwheid van de markt. En dan sta je in die wachtrij. Niet wetend of je je aandelen nog van de hand kunt doen en tegen welk verlies.
   
   
   

   Ach hou toch op met die fabels. Je hebt het tegen de "verkeerde".
   Buiten mijn "oude" positie om heb ik de laatste maanden miljoenen stukken verhandeld, easy.
10. [verwijderd] 20 september 2014 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 20 september 2014 16:47:

    [...]
    
    Ik denk dat de verlieslatende projecten inmiddels tot het verleden behoren. Dat de reorganisatie kosten verwerkt zijn, daarnaast ook de loonkosten verlaagd alsmede de financieringslasten.
    
    

    Ben je nu al weer verkeerde informatie aan het verspreiden Maggy66 ?
    De recente trading update vermeldde heel duidelijk dat er nog steeds verliezen worden gemaakt. En een reorganisatie starten is heel iets anders dan alle kosten afgerond hebben.
    
    Die trading update is uitgebreid besproken op dit forum Maggy.
    Daar deed je zelf aan mee.
    
    
12. [verwijderd] 20 september 2014 16:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ali C. schreef op 20 september 2014 16:39:

    [...]
    
    Die krijg je niet van haar.
    

    Wat is dat nu weer voor een onzinnige opmerking? En dat schrijft iemand die ik telkens uitgebreid heb geantwoord? Gefrustreerd Ali? Niet op mijn konto bijschrijven.
13. [verwijderd] 20 september 2014 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 20 september 2014 16:47:

    [...]
    
    Dat is ook niet mijn ding. Maar negativiteit is ook niet mijn ding.
    
    Ik denk dat de verlieslatende projecten inmiddels tot het verleden behoren. Dat de reorganisatie kosten verwerkt zijn, daarnaast ook de loonkosten verlaagd alsmede de financieringslasten.
    
    

    Ik help het de longs hopen maar ik denk dat het management er wel duidelijker over was geweest dat de EBITDA zou gaan verbeteren omdat er kostenposten gingen verdwijnen (zoals een afgeronde reorganisatie die gaat renderen). Zonder uitgesproken visie op de operationele marges ben ik bang dat het verder afglijdt met de afwezigheid van de ICT-divisie.
14. [verwijderd] 20 september 2014 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
15. [verwijderd] 20 september 2014 17:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
    
16. pieren 20 september 2014 17:19

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Ik denk dat er per 31 dec 2014 een schuld is van > 450 mln terwijl eigen vermogen < 250 mln staat.
    In 2015 zal het er dan weer op of onder worden voor imtech.
    Als ebitda op de zelfde minus 50 mln blijft steken als in 2012, 13 en 14 hebben we over een jaar weer een emissie.
    (Want dan staat eigen vermogen weer op 100 mln met schuld op 600 mln).
    
17. pieren 20 september 2014 18:06

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Ik maak een foutje (de zoveelste vandaag). Eigen vermogen <350 mln moet het zijn, niet 250
18. Bromsnor 20 september 2014 18:31

    auteur info

    • Bromsnor

      Lid sinds: 11 feb 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2221

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 5.250

    quote:

    maggy66 schreef op 20 september 2014 16:54:

    [...]
    Wat is dat nu weer voor een onzinnige opmerking? En dat schrijft iemand die ik telkens uitgebreid heb geantwoord? Gefrustreerd Ali? Niet op mijn konto bijschrijven.
    

    Gefrustreerd,ja. Heb weken slecht geslapen, vooral ook omdat BAM mede door het Teun Teeuwisse rapport begin vorige maand kelderde. Daar zit ik ook in.
    
    Ik heb Imtech in jan. 2014 verkocht om het even later op € 2,30 terug te kopen. Met name analistenkantoor Thedoor Gilisse had heel lang een koersdoel van € 3,=. Maar in januari begon de koersdaling. Iedere keer hoop je dat het tij keert. In mei nog bijgekocht op € 1,12 en later nog een keer op € 0,425.
    
    Een koersherstel leek steeds verder weg, ik wilde niet nog eens geld spenderen aan de emissie. Heb maandag verkocht op € 0,48. Geeft me wel meer rust en zag gelukkig BAM bijna 5% duurder worden.
    
    Maar Maggy, geen hard feelings naar jou toe. Je hebt me altijd correct beantwoord, maar als men vraagt iets te verklaren of te onderbouwen, geef je vaak niet thuis.
    
    Waarom wordt Imtech nu ineens winstgevend. Het 2e kwartaal was nog zeer slecht, dan kan het haast niet dat Q3 ineens winstgevend wordt.
    Het is nog maar de vraag of straks de schulden niet weer gaan oplopen.
    
    Geef eens waarom zonder ICT er straks geld overblijft na optellen en aftrekken.
    
    
19. [verwijderd] 20 september 2014 18:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja Ali, het is natuurlijk ook een onmogelijke positie om te verdedigen. Het management heeft geen concrete visie op de winstmarges en met het vertrek van de ICT-divisie wordt het alleen maar lastiger. Dan is de enige optie misschien inderdaad wel om te doen alsof je EBITDA niet begrijpt en het verlies af te schuiven op reorganisatie kosten en rente lasten (al komen die natuurlijk pas kijken na de EBITDA).
    
    Gelukkig slaap je er beter door, die aandelen zijn leuk en aardig maar maken soms meer kapot dan je lief is.
20. pieren 20 september 2014 21:11

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Ali C. schreef op 20 september 2014 18:31:

    [...]
    Gefrustreerd,ja. Heb weken slecht geslapen, vooral ook omdat BAM mede door het Teun Teeuwisse rapport begin vorige maand kelderde. Daar zit ik ook in.
    
    Ik heb Imtech in jan. 2014 verkocht om het even later op € 2,30 terug te kopen. Met name analistenkantoor Thedoor Gilisse had heel lang een koersdoel van € 3,=. Maar in januari begon de koersdaling. Iedere keer hoop je dat het tij keert. In mei nog bijgekocht op € 1,12 en later nog een keer op € 0,425.
    
    Een koersherstel leek steeds verder weg, ik wilde niet nog eens geld spenderen aan de emissie. Heb maandag verkocht op € 0,48. Geeft me wel meer rust en zag gelukkig BAM bijna 5% duurder worden.
    
    Maar Maggy, geen hard feelings naar jou toe. Je hebt me altijd correct beantwoord, maar als men vraagt iets te verklaren of te onderbouwen, geef je vaak niet thuis.
    
    Waarom wordt Imtech nu ineens winstgevend. Het 2e kwartaal was nog zeer slecht, dan kan het haast niet dat Q3 ineens winstgevend wordt.
    Het is nog maar de vraag of straks de schulden niet weer gaan oplopen.
    
    Geef eens waarom zonder ICT er straks geld overblijft na optellen en aftrekken.
    
    

    Ha Ali, eerder aangegeven dat ik het beroerd vind dat je geld hebt verloren. Ik heb zelf ook regelmatig geld verloren aan fondsen waarvan ik achteraf dacht "hoe kon ik het niet gezien hebben".
    Sindsdien beleg ik eigenlijk alleen nog in indexen, zoals sp500 en eurostoxx. Nu heb ik spreiding en ben nooit afhankelijk van 1 fonds dat failliet gaat of fraude pleegt. En voor de spanning kies ik er soms voor om wat extra leverage te nemen (dus bijv 150% van mijn positie te kopen). Op lange termijn ontvang ik 8% en verliezen in een jaar zijn beperkt tot zo'n 50% (indien er geen nucleaire oorlog komt natuurlijk). Ik doe dit nu vanaf 2003 (na geld verloren te hebben aan kpnqwest, Landis , UPC etc etc) en bevalt zeer goed en zeer profijtelijk met nooit een nacht slecht slapen. Ik zou het je adviseren, minder risico, zelfde rendement.
21. aandeeltje! 20 september 2014 21:33

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    pieren schreef op 20 september 2014 21:11:

    [...]
    
    Ha Ali, eerder aangegeven dat ik het beroerd vind dat je geld hebt verloren. Ik heb zelf ook regelmatig geld verloren aan fondsen waarvan ik achteraf dacht "hoe kon ik het niet gezien hebben".
    Sindsdien beleg ik eigenlijk alleen nog in indexen, zoals sp500 en eurostoxx. Nu heb ik spreiding en ben nooit afhankelijk van 1 fonds dat failliet gaat of fraude pleegt. En voor de spanning kies ik er soms voor om wat extra leverage te nemen (dus bijv 150% van mijn positie te kopen). Op lange termijn ontvang ik 8% en verliezen in een jaar zijn beperkt tot zo'n 50% (indien er geen nucleaire oorlog komt natuurlijk). Ik doe dit nu vanaf 2003 (na geld verloren te hebben aan kpnqwest, Landis , UPC etc etc) en bevalt zeer goed en zeer profijtelijk met nooit een nacht slecht slapen. Ik zou het je adviseren, minder risico, zelfde rendement.
    

    Gewoon bij stront aan de knikker een flinke klapper maken en dan wachten op de volgende stront, genoeg stront kansen. De rest van de tijd gewoon wat achter over hangen zonder risico. Als de stront geruimd is stap je weer in omhoog, ewoon wat multiplier effecten erin en ook niet lang blijven zitten.