Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederland, Langzaam gaat het licht uit.

1. [verwijderd] 30 december 2014 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Swan82 schreef op 30 december 2014 21:15:

   [...]
   
   STijgende zeespiegel door smeltende polen zijn mijn inziens flauwekul!
   
   Neem een glas cola met een paar blokjes ijs erin.
   Streep af hoe vol het glas is.
   Laat de ijsblokjes smelten en kijk dan eens hoe vol het glas dan is ;-)
   
   Ik zal de uitslag alvast verklappen: Exact even vol.
   

   De meeste ijsblokjes liggen op het land.
2. [verwijderd] 30 december 2014 21:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Noordpool heeft geen land. Daarnaast is het ijs onder water het tegenovergestelde van het topje van de ijsberg. Dus hoe meer ijs er smelt, des te lager de zeespiegel zou moeten gaan puur en alleen kijkend naar de Noordpool. Water zet uit als het bevriest.
3. [verwijderd] 30 december 2014 21:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn meer plekken op de wereld met pakken ijs, die wel op het land liggen en die nu ook smelten en dat is iets meer dan een ijsblokje.
4. [verwijderd] 30 december 2014 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   .

   Bijlage:
5. jrxs4all 31 december 2014 10:02

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Swan82 schreef op 30 december 2014 21:15:

   [...]
   
   STijgende zeespiegel door smeltende polen zijn mijn inziens flauwekul!
   
   Neem een glas cola met een paar blokjes ijs erin.
   Streep af hoe vol het glas is.
   Laat de ijsblokjes smelten en kijk dan eens hoe vol het glas dan is ;-)
   
   Ik zal de uitslag alvast verklappen: Exact even vol.
   

   Correct. Alleen is het zo dat de zeewaterspiegel wel degelijk stijgt als drijvend ijs smelt. Dat komt doordat drijvend ijs uit zoet water bestaat:
   
   www.skepticalscience.com/Sea-level-ri...
   
   Maar het grootste probleem zit hem in landijs, niet zo moeilijk om te bedenken wat er gebeurt als dit smelt en het water de zee in loopt.....
   
   En er is veel meer landijs dan drijvend ijs.
   
   
6. [verwijderd] 31 december 2014 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb je daar een bron van? Mijn inziens is dat een vooronderstelling.
   Als je kijkt naar de oppervlaktes van de polen, en daar weten we zeker van dat het meeste ijs onderwater ligt.
   
   Maar goed dit blijft een welles/nietes verhaal, en over 100 jaar zullen de meeste van ons niet meer leven.
7. [verwijderd] 31 december 2014 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   henk38 schreef op 30 december 2014 21:49:

   Er zijn meer plekken op de wereld met pakken ijs, die wel op het land liggen en die nu ook smelten en dat is iets meer dan een ijsblokje.
   

   Nu trek je mijn voorbeeld uit zijn verband!
   Ik leg op kinderlijk eenvoudige wijze uit, wat een uitgezet ijsblokje doet in een glas die al gevuld is. (ijs en zee, vertaalt naar de situatie waar wij in leven)
   
   Hoe jij het nu stelt kan je ook zeggen dat naar verhouding die ijsblokjes groter zijn dan de hoeveelheid ijs in de wereld.
   
   Eenvoudiger kan ik het niet maken.
8. jrxs4all 31 december 2014 11:20

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Swan82 schreef op 31 december 2014 10:34:

   Heb je daar een bron van? Mijn inziens is dat een vooronderstelling.
   Als je kijkt naar de oppervlaktes van de polen, en daar weten we zeker van dat het meeste ijs onderwater ligt.
   
   

   Het gaat niet om oppervlakte, maar om volume. Op Antarctica ligt het ijs kilometers dik opgestapeld, alleen daar al ligt 70% van de hoeveelheid bevroren water:
   
   en.wikipedia.org/wiki/Cryosphere
   
   
9. bub 31 december 2014 16:13

   auteur info

   • bub

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 505

   Als al het ijs op het land, Groenland, etc. smelt, doet dat niets voor de zeespiegel. Wat wel invloed heeft is dat het water opwarmt. Dat zorgt voor uitzetting van het volume en daar gaat de kuip wel degelijk van overlopen. Als de zee gemiddeld 500 meter diep is en de uitzettingscoëfficiënt is 0,21, dan is een stijging van 1 graad Celsius genoeg voor 1 meter zeespiegelstijging. Houd dan je voeten nog maar droog in Zuid-Holland.
   
10. [verwijderd] 31 december 2014 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even terug naar het licht dat hier langzaam uitgaat. Zonder met een vinger te willen wijzen wil ik me toch hardop afvragen hoe het mogelijk is dat wij in Nederland op deze foute manier zijn omgegaan met onze gastarbeiders. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er werkelijk geen sociologen of politici zijn geweest die voldoende draagvlak kregen om een andere koers in te slaan rondom de integratie van andere culturen. Natuurlijk moet je kansen bieden, natuurlijk hoort er respect bij maar hoe in hemelsnaam kun je tot een beleid komen waarbij de gastarbeider letterlijk alles kan blijven behouden wat hij in zijn eigen land ook had? Hoe kan het zo zijn dat er nooit ook maar één enkele poging is gedaan om deze mensen werkelijk te integreren in onze maatschappij. In het AD een paar weken terug een journalistiek stuk over de totaal mislukte integratie van de Turken in Nederland. Het schrijven is voor mij zo ongelooflijk herkenbaar dat ik het hier wil plaatsen.
    ------------------------------------------
    
    Nederlandse Turken reageren fel op de kritiek op hun gebrekkige integratie. Misschien niet zo gek. De 400.000 Turken die in Nederland wonen, konden jarenlang hun gang gaan. Met hun hoofd en hart zijn ze nog in Istanboel. 'Ze leven nog in de jaren '50 van de vorige eeuw.'
    
    Het is een bekend beeld in alle grote Nederlandse steden. Als Galatasaray of een andere Turkse topclub een grote voetbalprestatie levert, gaan de Turken luid toeterend de straat op. Geen ander volk in Nederland leeft zo massaal mee met de verrichtingen van clubs in hun vaderland.
    
    Het illustreert volgens Turks-Nederlandse schrijver Özcan Akyol de band die Turken nog altijd met hun geboorteland hebben. Turken in Nederland lezen Turkse kranten, kijken naar de Turkse televisie, chatten met Turkse leeftijdsgenoten over Turkse zaken. Hun vrienden- en kennissenkring is vooral Turks. ,,Turken in Nederland voelen zich in de eerste plaats Turk,'' zegt Akyol. ,,Velen hebben het geloof dat ze hier tijdelijk zijn. Ze dromen ervan uiteindelijk met een mooi huis in Turkije van hun pensioen te genieten.''
    
    Zihni Özdil is wetenschappelijk docent wereldgeschiedenis aan de Erasmus Universiteit. Hij heeft jarenlang gepubliceerd over Turkse integratie. ,,Er werd gedacht: De Turken integreren goed want ze jatten minder tasjes dan Marokkanen. Het tegendeel is waar. Er is segregatie, je reinste apartheid, door al die Turkse scholen en Turkse organisaties. Dát is 30 jaar lang gesubsidieerd en gestimuleerd.''
    
    ,,Al die foute fundamentalistische en nationalistische clubs uit het land van mijn opa werden hier gefaciliteerd. Dat heette dan multicultureel. Het is een grote klucht. Nederland ontzuilde en de Turken in Nederland verzuilden door de subsidies aan de foute clubs waar minister Asscher nu stoer over loopt te doen.''
    
    Diplomatieke rel
    Minister Asscher (Integratie) wil vier Turkse religieuze organisaties 5 jaar lang in de gaten houden omdat ze de integratie zouden belemmeren. Het leidde eerder tot een knetterende ruzie en uiteindelijk een breuk tussen twee Turkse Kamerleden en de PvdA, ook de partij van Asscher. Inmiddels is de discussie uitgegroeid tot een diplomatieke rel, nadat Turkije zich negatief uitliet over Asschers 'racistische en agressieve' integratiebeleid.
    
    Dat Asschers voornemen bij veel Turken in het verkeerde keelgat is geschoten, is volgens Özcan Akyol niet zo vreemd. Turken zijn een trots en nationalistisch volk. Veel trotser dan de Nederlanders. ,,Dat zit in de aard van het beestje. Turken in Turkije zijn ook zo.''
    
    President Erdogan © afp.
    Dat nationalistische gevoel bij Turken in het buitenland wordt gevoed door de regering in Ankara en president Erdogan. Bij een speech in Berlijn zei hij dat Turken vooral niet hun eigen cultuur moesten verliezen. Het is dit soort uitspraken waar ook Nederlandse Turken zich aan vastklampen. Volgens Akyol voelen veel Turken zich gediscrimineerd. Dat is volgens hem niet alleen een gevoel: het gebeurt ook. Al hebben veel Turken er volgens hem zelf ook aan meegewerkt dat ze in een achtergestelde positie zijn beland.
    
    Conservatief en nationalistisch
    Özdil: ,,Expats uit Turkije die in Nederland komen schrikken zich kapot als ze de Turkse gemeenschap hier zien. Of ze in een tijdmachine zitten en terug zijn in de jaren '50. Turken hier zijn zo conservatief en nationalistisch, gestimuleerd door het Nederlandse beleid. Ze denken dat ze Turk zijn, maar ze zijn Nederlander. Dat willen ze zich niet realiseren en de Nederlanders evenmin. Er is geen burgerschap.''
    
    Akyol herkent het uit zijn jeugd. ,,Ik ben opgegroeid in Deventer. Daar zijn twee Turkse moskeeën en een Turkse voetbalvereniging. Op deze plekken zijn de Turken vooral te vinden. Ze gedragen zich in deze stad als vreemdelingen, waardoor ze een onbekende groep zijn gebleven in de gemeenschap. Als je die segregatie doelbewust in stand houdt, dan moet je niet raar opkijken dat mensen discrimineren.''
    
    ,,Integratie heeft te maken,'' zegt Özdil, ,,met binding aan een land. Niet over de vraag of je overlast veroorzaakt. Als Asscher niet voor de bühne handelt en echt schoon schip wil maken, dan kan het nog leiden tot iets positiefs. Maar ik weet het niet, de grote steden zitten vol met afdelingen van fundamentalistische en nationalistische clubs uit het land van mijn opa. Ik hoop dat de volgende generatie Turken wakker wordt en dat ze beseffen dat ze Nederlanders zijn.''
    
    -------------------------------------
    
    Mijn ervaring is dat de volgende generatie niet wakker wordt. De Turkse gemeenschap is hecht en neemt alles van elkaar over. Ik denk dat er op een meer dwingende manier ingegrepen moet worden.
12. jrxs4all 31 december 2014 16:49

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    bub schreef op 31 december 2014 16:13:

    Als al het ijs op het land, Groenland, etc. smelt, doet dat niets voor de zeespiegel.
    
    

    Vertel eens waar al dat water blijft dan ! ;-)
13. [verwijderd] 31 december 2014 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De zeespiegelstijging is niet overal even groot. Als de poolkappen smelten zal in de buurt van de polen de zeespiegel dalen en verderweg daarvan stijgen. Rond IJsland zal de zeespiegel flink dalen. Rond de evenaar flink stijgen.
    Gemiddeld genomen stijgt de zeespiegel wel, niet door smelten van het zeeijs, maar wel door smelten van het landijs.
    Het totale volume van het zeewater neemt ook toe door opwarming, zoals al eerder opgemerkt.
14. [verwijderd] 31 december 2014 17:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ....

    Bijlage:
15. [verwijderd] 31 december 2014 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het smeltende landijs kan de golfstroom verstoren. Veel wetenschappers veronderstellen dat het plotseling opzetten van een ijzige periode rond 12.000 jaar geleden dezelfde oorzaak had.
16. [verwijderd] 8 januari 2015 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ouders in nood door betaling schoolgeld
    
    AMSTERDAM -
    Een groeiend aantal ouders kan het schoolgeld voor hun kinderen niet meer betalen.
    
    
    In 2014 klopte 30 procent meer ouders aan bij de Stichting Leergeld, waar ouders met een krappe beurs terechtkunnen als ze bijvoorbeeld de vrijwillige ouderbijdrage niet kunnen betalen.
    
    Voorlopige resultaten van een enquête onder honderden ouders laten zien dat 29 procent de bijdrage niet op kan hoesten. ,,Twee à drie kinderen per klas leven onder de armoedegrens'', zegt directeur Gaby van den Biggelaar van Stichting Leergeld in het AD.
    
    www.telegraaf.nl/binnenland/23527293/...
17. [verwijderd] 8 januari 2015 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kleine klassen hebben ze daar.
    
    ruim 2mln kinderen en 78000 ouders vragen bijstand aan.
    
    glas/storm/water...
18. [verwijderd] 8 januari 2015 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A5 schreef op 31 december 2014 17:10:

    De zeespiegelstijging is niet overal even groot. Als de poolkappen smelten zal in de buurt van de polen de zeespiegel dalen en verderweg daarvan stijgen. Rond IJsland zal de zeespiegel flink dalen. Rond de evenaar flink stijgen.
    

    Wordt ook het gravitatieveld beinvloed dan. wat een openbaring
    
    de bos
19. [verwijderd] 9 januari 2015 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gemeenten koersen af op 4,8 miljard tekort
    www.joop.nl/politiek/detail/artikel/3...
20. [verwijderd] 9 januari 2015 20:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Burgers worden voorbereid op heftige verhoging gemeente belasting
    langleveeuropa.nl/2015/01/burgers-wor...
21. izdp 9 januari 2015 21:02

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    Solidariteit verdwijnt ook op dit vlak.
    Zo houden de dure gemeenten eerdaags het gepeupel en diens kosten bij de gemeentegrens tegen.
    Wel zonde dat die gemeenten steeds groter worden. Nog even dan heten ze provincies te zijn en voegen we die samen dan zijn we weer thuis.
    Het is te dom voor woorden, maar het gebeurt echt incluis alle drogredenen.