Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De CRASH van 2015

1.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 82 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 26 januari 2015 19:46

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    Fundamenteel, ja.
    Maar dat zegt niet veel. Andere tijden, andere mores.

    Mijn eenvoudige gedachte is dat geïnvesteerd kapitaal >10% rendement moet opleveren. Maar die gedachte stamt uit een tijd van andere marktrentes dan nu. Misschien is voorlopig 4-5% rendement al ruim voldoende.
    Dan is mijn signaalwijzer ineens groen :-)

  2. [verwijderd] 26 januari 2015 20:10

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    een absolute lat van 10% rendement is misschien wat hoog inderdaad ja.

    (aandelen)markten hebben toch altijd de neiging om te overdrijven? dus ook al zijn ze duur worden ze vaak nog wat duurder.

    vandaar dat mijn signaal pas op rood gaat als ze extreem duur zijn (historisch gezien). kan ook nog te vroeg zijn (medio jaren '90).

    maar een bedrijf als Aalberts bijvoorbeeld volg jij toch ook? die is nu niet goedkoop, maar ook nog niet extreem duur. dan toch al afscheid genomen?
  3. [verwijderd] 26 januari 2015 20:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 26 januari 2015 20:10:

    maar een bedrijf als Aalberts bijvoorbeeld volg jij toch ook? die is nu niet goedkoop, maar ook nog niet extreem duur. dan toch al afscheid genomen?
    Lijkt me niet een koopkans BJL.
    Mvg Peerke
  5. @iPlof 27 januari 2015 16:11

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1732

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    marique schreef op 26 januari 2015 18:14:

    [...]
    Wees zo goed me te waarschuwen op het verspringmoment.


    Overal rood, is het al draaien?
  8. forum rang 6 marique 27 januari 2015 19:53

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    BEN belegt schreef op 26 januari 2015 20:10:

    vandaar dat mijn signaal pas op rood gaat als ze extreem duur zijn (historisch gezien). kan ook nog te vroeg zijn (medio jaren '90).

    maar een bedrijf als Aalberts bijvoorbeeld volg jij toch ook? die is nu niet goedkoop, maar ook nog niet extreem duur. dan toch al afscheid genomen?
    Aalberts in de OJ-pf en ook prive-pf.
    Zie nog geen reden om afscheid te nemen. Maar dat komt doordat ik eigenlijke alle aandelen (te) duur vind. Enige veilige alternatief is volledig cash.

    Lang geleden, toen ik net op IEX was beland, kwam ik een lezenswaardig artikel tegen van ene Hamilton. Die legde uit waarom een gemiddelde k/w 14 voor de S&P logisch was. Had iets te maken met een LT rendement op aandelen van plm 7%. Geen gekke gedachte in een tijd van economische groei en 10-jaars rente op 5%.

    Dan denk ik het volgende. Nu de rentes zo laag zijn is misschien een k/w 20-25 normaal voor de S&P. Anders gezegd, met de nieuwe realiteit van lage rentes zijn historische k/w-ratio's minder maatgevend geworden.

    Aalberts als voorbeeld.
    Ik gebruik meerdere FA-ratio's om de bandbreedte voor de koers te schatten. Voor Aalberts kom ik op 15-25 euro. Het beursklimaat is nu zeer positief. Niet vreemd dus dat de huidige koers tegen de bovengrens zit. Maar veel stijgingspotentieel zie ik op dit moment niet. Tenzij de komende jaarcijfers positief verrassen.

    Los van de FA-kengetallen vind ik Aalberts hoe dan ook een verantwoorde belegging. Ik ken weinig bedrijven met zo'n degelijk groeipad. Alleen in '08-'09 even gedipt.

  9. [verwijderd] 27 januari 2015 20:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 19:53:

    [...]

    Aalberts in de OJ-pf en ook prive-pf.
    Dat kan prima zijn, maar m.i. nu niet koopwaardig om in te stappen.
    Mvg Peerke
  10. [verwijderd] 27 januari 2015 20:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 19:53:

    [...]

    Aalberts in de OJ-pf en ook prive-pf.

    Ah, kies ik weer net het verkeerde aandeel uit waar je (nog) wel positief over bent :)

    Wat betreft relatie tussen k/w verhouding en rente. Daar geloof ik helemaal niet in. Die relatie is er niet als je historisch kijkt en is ook niet logisch op theoretische gronden (appels met peren vergelijken... reele inkomsten (plus groei) versus nominale inkomsten (zonder groei)).
  12. forum rang 6 marique 27 januari 2015 20:28

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 27 januari 2015 20:00:

    [...]
    Dat kan prima zijn, maar m.i. nu niet koopwaardig om in te stappen.
    Mvg Peerke
    Analisten adviseren met de termen kopen, houden, verkopen.
    Ik vind de term 'houden' een teken van lafheid of geen mening hebben.

    Een aandeel is koopwaardig of niet. Dus een analist zou nu 'verkopen' moeten zeggen als hij MLT geen koersstijging verwacht. Ziet hij die wel dan moet hij 'kopen' adviseren.

  13. Belegde boterham 27 januari 2015 20:39

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 20:28:

    [...]
    Analisten adviseren met de termen kopen, houden, verkopen.
    Ik vind de term 'houden' een teken van lafheid of geen mening hebben.

    Een aandeel is koopwaardig of niet. Dus een analist zou nu 'verkopen' moeten zeggen als hij MLT geen koersstijging verwacht. Ziet hij die wel dan moet hij 'kopen' adviseren.

    Heb zelf vrij veel posities die ik niet wil verkopen en momenteel ook niet bijkopen, blijft over houden ;)

    Neem bijv een veel besproken aandeel op IEX, RDSA, heb ze al lang, heb in het verleden ook af en toe wat bijgekocht, mijn yield on cost is hoog (>10%)

    Kan me voorstellen dat een analist ook zo communiceert middels het 'houden' principle
  14. [verwijderd] 27 januari 2015 20:42

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 20:28:

    [...]
    Analisten adviseren met de termen kopen, houden, verkopen.
    Ik vind de term 'houden' een teken van lafheid of geen mening hebben.

    Een aandeel is koopwaardig of niet. Dus een analist zou nu 'verkopen' moeten zeggen als hij MLT geen koersstijging verwacht. Ziet hij die wel dan moet hij 'kopen' adviseren.
    Je hebt ze al Marique in je eigen pf begrijp ik !! (weet niet tegen welke koers)
    Gezien de huidige koers en het verloop ervan vindt ik Aalbers momenteel niet koopwaardig . (Bijna hoogste koers n.l.)
    Nu duidelijk ?
    Mvg Peerke
  15. forum rang 6 marique 27 januari 2015 20:46

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    BEN belegt schreef op 27 januari 2015 20:09:

    [...]

    Wat betreft relatie tussen k/w verhouding en rente. Daar geloof ik helemaal niet in. Die relatie is er niet als je historisch kijkt en is ook niet logisch op theoretische gronden (appels met peren vergelijken... reele inkomsten (plus groei) versus nominale inkomsten (zonder groei)).
    Ik geloof ook niet in een 1 op 1 relatie. Maar ik vermoed dat er minder in aandelen zou worden belegd als de de rentes wat hoger zouden staan.

    Toch wel een unieke situatie momenteel. Geld is massaal gevlucht naar staatsobligaties van veilig geachte landen, waardoor de rente nu extreem laag staat. Bedrijven investeren nauwelijks, ondanks de lage rente. Liever pas op de plaats en dividend uitkeren dan investeren in groei.
    Daardoor ook nauwelijks enige inflatie te bespeuren.

    Er is m.i. onvoorstelbaar veel geld in omloop dat geen andere bestemming kan vinden dan beleggen in waardepapier. Daarom koersstijging bij aandelen EN bij obligaties. Terwijl die twee assets voorheen als een soort communicerende vaten werden beschouwd.

  16. forum rang 6 marique 27 januari 2015 21:03

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 27 januari 2015 20:42:

    [...]
    Je hebt ze al Marique in je eigen pf begrijp ik !! (weet niet tegen welke koers)
    Gezien de huidige koers en het verloop ervan vindt ik Aalbers momenteel niet koopwaardig . (Bijna hoogste koers n.l.)
    Nu duidelijk ?
    Mvg Peerke

    Zowel privé als voor de OJ-pf op 21,17 gekocht.
    Aankoopkoers is voor mij nooit een reden om op zeker moment te verkopen. Dus 'winst nemen' of 'verlies nemen' doe ik nooit zomaar. Dat doe ik alleen als ik er voorlopig geen toekomst meer in zie. Ongeacht of ik op winst of verlies sta.
    Dat heb ik in de loop der jaren meerdere keren met Aalberts ook gedaan.
    Heb me voorgenomen met kopen of verkopen te wachten tot de jaarcijfers. Tenzij ongewenst koersverloop ingrijpen noodzakelijk maakt.

    En bedankt voor je onuitgesproken verkoopadvies. Ik weet dat het een waarschuwing is die niet zomaar uit de lucht is gegrepen.

  17. [verwijderd] 27 januari 2015 21:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 20:46:

    [...]

    Er is m.i. onvoorstelbaar veel geld in omloop dat geen andere bestemming kan vinden dan beleggen in waardepapier. Daarom koersstijging bij aandelen EN bij obligaties. Terwijl die twee assets voorheen als een soort communicerende vaten werden beschouwd.

    Dat heeft naar mijn idee heel veel te maken met het ouder worden van de bevolking in ontwikkelde wereld en de bijbehorende groei van pensioenvermogen (ook veroorzaakt door hogere inleg), plus de schever geworden vermogensverdeling tussen middeninkomens en rijkeren.
  18. [verwijderd] 27 januari 2015 21:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 januari 2015 21:03:

    [...]
    Zowel privé als voor de OJ-pf op 21,17 gekocht.
    Aankoopkoers is voor mij nooit een reden om op zeker moment te verkopen. Dus 'winst nemen' of 'verlies nemen' doe ik nooit zomaar. Dat doe ik alleen als ik er voorlopig geen toekomst meer in zie. Ongeacht of ik op winst of verlies sta.
    Dat heb ik in de loop der jaren meerdere keren met Aalberts ook gedaan.
    Heb me voorgenomen met kopen of verkopen te wachten tot de jaarcijfers. Tenzij ongewenst koersverloop ingrijpen noodzakelijk maakt.

    En bedankt voor je onuitgesproken verkoopadvies. Ik weet dat het een waarschuwing is die niet zomaar uit de lucht is gegrepen.

    Nee hoor Marique dit is geen verkoop advies. (Aalberts komt niet voor in mijn systeem)
    Denk dat jij mans:-) genoeg bent om e.e.a. te kunnen beoordelen.
    Mvg Peerke
  20. mjmj 31 januari 2015 11:38

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Kan hier eens iemand zijn of haar licht laten schijnen op het volgende.

    Stel: in de komende weken ontstaat er een bankrun in Griekenland. Tegelijkertijd heeft de Griekse regering geen financiële armslag meer om in te grijpen (of zelfs zijn een deel van zijn ambtenaren te betalen) en maakt plannen voor een default / overgang naar de Drachme. Wat zou zo'n situatie voor de ECB en Europese landen betekenen?
1.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 82 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.147
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.471
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.625
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.620
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.975
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.031
Alfen 16 24.260
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.618
AMG 971 133.013
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.460
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.067
ASML 1.766 105.574
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.585
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.385