Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De CRASH van 2015

1. Hallo! 14 december 2014 18:35

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 18:33:

   dus ik zie dit toch meer als een tijdelijke daling.
   

   Je mag jezelf voor de gek houden:-)
2. Ed Verbeek 14 december 2014 18:41

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Global Selection schreef op 14 december 2014 18:35:

   [...]
   Je mag jezelf voor de gek houden:-)
   

   Jij ook natuurlijk, als je denkt dat een trend van 14 jaar
   opeens in 7 maanden omgebogen zou zijn :-)
   
   (zie ook dollarindex laatste 13 jaar: www.barchart.com/chart.php?sym=%24DXY... )
3. Hallo! 14 december 2014 18:46

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 18:41:

   (zie ook dollarindex laatste 13 jaar:

   Voor een Nederlander is de Euro/Dollar stand belangrijker dan de dollarindex.
   
   The US Dollar Index (USDX) is an index (or measure) of the value of the United States dollar relative to a basket of foreign currencies.[1]
   
   en.wikipedia.org/wiki/U.S._Dollar_Index
4. [verwijderd] 14 december 2014 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gelukkig kunnen ze het elders ook dus

   Bijlage:
5. Ed Verbeek 14 december 2014 19:01

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Global Selection schreef op 14 december 2014 18:43:

   [...]
   ruim 6 jaar. Ik noemde 2008 en niet 2014! zie ook de goudrendementen in eerdere posting.
   

   Die zgn. "sterke daling" van de euro t.o.v. de dollar dateert vanaf 1 mei j.l. en bedraagt slechts 11% (vanaf 1,40)
   De euro staat nu zelfs nog hoger dan ca. 2,5 jaar geleden.
   
   En krap 6 jaar geleden, in 2008 heeft eur/usd ook nog op 1,2394 gestaan.
   Dus zelfs t.o.v. toen staat de dollar nu zwakker t.o.v. de euro. :-)
   
   Ik kijk dus naar het grote plaatje, de wat langere termijn, nl. die van de hele 21e eeuw.
   Het is jammer dat het nog niet tot iedereen is doorgedrongen dat de economische verhoudingen in de wereld sinds 2000/2001 aan een ingrijpende verandering zijn begonnen, die voorlopig nog niet is afgerond.
6. Hallo! 14 december 2014 19:07

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 19:01:

   Het is jammer dat het nog niet tot iedereen is doorgedrongen dat de economische verhoudingen in de wereld sinds 2000/2001 aan een ingrijpende verandering zijn begonnen, die voorlopig nog niet is afgerond.
   

   Je zult wel gelijk hebben. Maar waarschijnlijk betaal je ook in euro's en dan liggen de verhoudingen anders. Ik kijk naar de valuta waarmee ik betaal en waarmee de rendementen worden afgerekend.
   
   Jij kijkt naar de theoretische achtergronden en neemt een niet bestaande valuta als maatstaf. Dat is je goed recht en maakt voor jou heel wat duidelijk. Ik hoop dat dat bruikbaar voor je is als belegger.
   
   
7. Ed Verbeek 14 december 2014 19:25

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Global Selection schreef op 14 december 2014 19:07:

   [...]
   Je zult wel gelijk hebben. Maar waarschijnlijk betaal je ook in euro's en dan liggen de verhoudingen anders. Ik kijk naar de valuta waarmee ik betaal en waarmee de rendementen worden afgerekend.
   

   Ook ik kijk naar de valuta waarmee ik betaal en waarmee de rendementen worden afgerekend.
   
   Het is niet voor niets dat ook de goudprijs in euro´s zo is gestegen parallel aan de daling van de dollar. Goud in euro's staat nu bijv. 306% hoger dan hij in 1999 heeft gestaan.
   (vgl. het rendement op de AEX herbeleggings(!)index vanaf de high in 2000 tot nu toe: negatief)
   Dit is een lange termijn ontwikkeling.
8. Hallo! 14 december 2014 19:41

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 19:25:

   Dit is een lange termijn ontwikkeling.
   

   Dat klopt. Er zijn beleggers die uitgaan van 1980 als startpunt en zelfs 1900 als startpunt. Dan hebben we het echt over een lange termijn ontwikkeling. Jij voelt je happy met 2000 als startpunt. Prima, niets mis mee. Zo maakt een ieder zijn/haar eigen keuze.
   
   Je moet beleggen in assets waar je je gelukkig bij voelt. Voor jou is dat goud en als ik je goed begrijp, heb je een rendement van 306% gehaald vanaf 1999:-) Je hebt het uitstekend gedaan. Daar kun je trots op zijn.
9. Ed Verbeek 14 december 2014 19:57

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Global Selection schreef op 14 december 2014 19:41:

   [...]
   
   Dat klopt. Er zijn beleggers die uitgaan van 1980 als startpunt en zelfs 1900 als startpunt. Dan hebben we het echt over een lange termijn ontwikkeling. Jij voelt je happy met 2000 als startpunt. Prima, niets mis mee. Zo maakt een ieder zijn/haar eigen keuze.
   

   Er zijn zelfs beleggers die 2008 als startpunt nemen (zie enkele postings van jou hierboven) :-)
   
   Waar het mij natuurlijk om gaat is dat de ontwikkeling van deze eeuw is: de neergang van de V.S. en van de dollar.
   Daar kan geen QE tegenop, sterker nog: elke QE (=massief geld bijdrukken ter "stimulering" van de economie) bevestigt die ontwikkeling alleen maar.
   De mensen die nu nog denken dat er geen nieuwe en veel grotere QE komt, snappen het moderne bank- en geldwezen niet zo goed.
10. Hallo! 14 december 2014 20:12

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 19:57:

    Waar het mij natuurlijk om gaat is dat de ontwikkeling van deze eeuw is: de neergang van America en de dollar.
    

    Brittania rules the waves. Dit gaat ook al niet meer op. Ik heb ooit eens een bordje gekocht het de tekst: Beware of falling pounds. Schitterend die Engelse zelfspot.
    
    Natuurlijk boet Amerika af en toe aan kracht in, economisch gezien. De dollar is ooit veel meer waard geweest. Een Amerikaanse politicus zei ooit: "It is our currency and your problem".
    
    Als een sterke valuta jou gelukkig maakt, moet je niet in Groot-Brittannië of de VS zijn. Het gekke is wel dat vrijwel alle moderne ontwikkelingen uit Amerika komen.
12. Hallo! 14 december 2014 20:24

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 december 2014 19:57:

    [...]
    Er zijn zelfs beleggers die 2008 als startpunt nemen (zie enkele postings van jou hierboven) :-)
    

    Ik neem nu eens november 2009:-)
    
    Gemiddeld rendement 30 november 2009 t/m 30 november 2014:
    
    ING North America Fund +18,49%
    ING Dutch Fund +7,73%
    
    Goud (EUR/kg)+4,87%
    
    De Nederlander kon wel profiteren van de stijgende beurzen in Amerika (en de dollar natuurlijk). Daar kon goud niet tegenop:-)
    
13. [verwijderd] 14 december 2014 20:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een van de factoren waar ik naar kijken is het volatiliteitsregime. Boven een bepaalde grens schakelt de markt over van een rustige markt naar een onrustige markt. En vice versa. In bijgevoegde grafiek gemarkeert met rode en groene cirkels.
    
    Ik wil alleen beleggen in rustige periodes.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 14 december 2014 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens gebruik ik vier factoren voor de tactische asset allocatie tussen aandelen en obligaties.
    
    1) volatiliteitsregime
    2) trend
    3) seizoenspatroon
    4) waardering
    
    Aantal groene signalen en resulterende asset allocatie:
    0 : 100% obligaties
    1 : 100% obligaties
    2 : 50% obligaties, 50% aandelen
    3 : 50% obligaties, 50% aandelen
    4 : 0% obligaties, 100% aandelen
15. [verwijderd] 14 december 2014 20:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het volatiliteitssignaal gaf eerder in october een vals signaal dat snel weer werd veranderd in november. Een dergelijk snelle omslag is uniek eigenlijk. Zowel het snelle oplopen van de VIX alsmede ook weer het snelle dalen ervan verontrust me eigenlijk. De markt is waarschijnlijk fragieler dan hij lijkt. Of dat te maken heeft met de verminderde invloed van investment banks en grotere invloed van HFT market makers is de vraag.
16. COUPEJET 14 december 2014 20:35

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1249

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.062

    Ik begrijp nog steeds niet dat er nog steeds beleggers zijn die de koers van de aex proberen te voorspellen met allerlei nietszeggende voorbeelden. De beurs laat zich niet voorspellen, grote stijging of daling komt altijd als een donderslag bij heldere hemel. Beurs is nog vele malen grilliger dan het weer en dat is al moeilijk te voorspellen. Ik laat het glazenbol kijken liever over aan een waarzegger op de kermis.
    
    CJ
17. [verwijderd] 14 december 2014 20:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier mijn gebruikte trend indicator. Zie ook de valse signalen van 2011.
    
    

    Bijlage:
18. Hallo! 14 december 2014 20:38

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN belegt schreef op 14 december 2014 20:29:

    Ik wil alleen beleggen in rustige periodes.
    

    Maar goed dat je niet in internetfondsen hebt belegd van augustus 1998 t/m februari 2000:-) Volatiel dat dat spul was. Jaarrendementen van 400%. Na februari 2000 werkte de volatiliteit in het nadeel van deze fondsen.
    
    Als ik terugkijk in mijn spreadsheet was het hoogste kwartaalrendement dat ik ooit heb behaald +57,9% (4e kwartaal 1999).
    
    Vanaf 2000 werkte een hoge volatiliteit in het nadeel. Voor 2000 in het voordeel.
    
    
19. [verwijderd] 14 december 2014 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coupejet schreef op 14 december 2014 20:35:

    Ik begrijp nog steeds niet dat er nog steeds beleggers zijn die de koers van de aex proberen te voorspellen met allerlei nietszeggende voorbeelden. De beurs laat zich niet voorspellen,
    

    Jawel hoor Coupejet, de beurs is vrij goed te voorspellen met een juist algoritme.
    Niet op de lange termijn natuurlijk, dat zijn meer de FA aanhangers denk ik.
    Hoe succesvol zij zijn weet ik niet. (Dacht dat Marique daar aardig goed in was )
    Mvg Peerke
20. [verwijderd] 14 december 2014 20:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 14 december 2014 20:43:

    [...]
    
    Jawel hoor Coupejet, de beurs is vrij goed te voorspellen met een juist algoritme.
    Niet op de lange termijn natuurlijk, dat zijn meer de FA aanhangers denk ik.
    Hoe succesvol zij zijn weet ik niet. (Dacht dat Marique daar aardig goed in was )
    Mvg Peerke
    

    En zo vinden we elkaar weer Peerke ;-)
    
    Ook op lange termijn hoor! maar dat terzijde
21. [verwijderd] 14 december 2014 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fredjeans schreef op 14 december 2014 20:50:

    [...]
    
    En zo vinden we elkaar weer Peerke ;-)
    
    Ook op lange termijn hoor! maar dat terzijde
    

    Verhip freadjeans ook hier, lange termijn ook, knap hoor.
    Aangenaam weer iets te vernemen van je !
    Mvg Peerke