Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KOFFIEKAMER DAGDRAAD 2015

1. [verwijderd] 22 september 2015 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat volume is niet zo relevant:
   
   We think markets moved because investors re-evaluated what they were willing to pay for assets in light of some negative economic currents. Traders and, more relevantly here, trading commentators like to believe all price changes are about flows, that is, people placing orders or investors moving capital. But prices can move without trading, or with very little trading, if investors’ assessments of fundamentals or their eagerness to take risk, changes. We would venture that these changes had a lot more to do with the moves in August than anything else. But that’s just “dog bites man” and not nearly as good a story.
   
2. Brievenbus 22 september 2015 10:50

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Mja, alleen, de beurzen hebben al veel meer ingeleverd dan de winsten. :-)
   
   Overigens, grappig, jij was het laatst (uiteraard) met mij oneens dat de beurs tegenwoordig (deze eeuw) zo veel forsere (onzin)uitslagen laat zien.
   Zat ik onlangs naar Babbelradio te luisteren, waren een paar gerespecteerde handelaren het opvallend eens over mijn stelling.
   Ach ja.....
3. Brievenbus 22 september 2015 10:52

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   But prices can move without trading, or with very little trading, if investors’ assessments of fundamentals or their eagerness to take risk, changes.
   
   Tuuuuuuuurlijk, en ook als er een paar partijen in een lege markt 's wat proberen met wat contractjes......
4. [verwijderd] 22 september 2015 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En waarom die shorters er altijd bijgehaald moeten worden?
   
   Als er relatief veel verkopers zijn en weinig tot geen kopers... dan zakt de markt.
   
   Bomen groeien niet tot aan de hemel. Sinds 2009 enorme stijging aandelenmarkt en op een gegeven moment is het gewoon op.
   
5. [verwijderd] 22 september 2015 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 22 september 2015 10:50:

   Mja, alleen, de beurzen hebben al veel meer ingeleverd dan de winsten. :-)
   
   Overigens, grappig, jij was het laatst (uiteraard) met mij oneens dat de beurs tegenwoordig (deze eeuw) zo veel forsere (onzin)uitslagen laat zien.
   Zat ik onlangs naar Babbelradio te luisteren, waren een paar gerespecteerde handelaren het opvallend eens over mijn stelling.
   Ach ja.....
   

   Ach ja, weer andere gerespecteerde handelaren (wie trouwens?) zijn het opvallend oneens met jouw stelling.
   
   Verschil van mening = markt.
6. [verwijderd] 22 september 2015 11:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En wat zijn forse (onzin)uitslagen?
7. Brievenbus 22 september 2015 11:00

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   BEN speculant schreef op 22 september 2015 10:52:

   Als er relatief veel verkopers zijn en weinig tot geen kopers... dan zakt de markt.
   
   Bomen groeien niet tot aan de hemel. Sinds 2009 enorme stijging aandelenmarkt en op een gegeven moment is het gewoon op.
   
   

   Als er EN weinig kopers zijn EN weinig verkopers en een partij besluit 's te gaan testen wat er gebeurt als er in 1 push een stevig aantal contracten......
   
   Koek op?
   Geinig, die uitspraak hoor je zelden tijdens dalingen.
   
   Maar, OK, jij je zin, vanochtend om 9.10 sloeg het alle beleggers plots bang om het hart.
   Wel maf, ik voelde niets.......:-)
   
   Jij ziet markt, ik zie (gedeeltelijk) gemanipuleerde onzin.
   Veel aandelen met nul omzet in een half uurtje 2-3% lager.
   Dat zijn dus niet bange beleggers die verkopen.
   Dus voorlopig geen crash.
8. [verwijderd] 22 september 2015 11:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   he, nu heb je me weer een onderzoekstaak gegeven.
9. [verwijderd] 22 september 2015 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 22 september 2015 10:47:

   Welke crash?
   Spel is nog niet gespeeld hoor; aandelenomzet ook deze ochtend tijdens de push down gewoon weer nul.
   Kwartaalcijfers kunnen ook nog net op tijd de shorters de markt uit squeeeeezen.
   We gaan het zien.
   
   

   ik hoop het wat de squeeze betreft... maar voorlopig kan ik mijzelf wel 20x voor de kop slaan aangezien ik me weer eens op de FTi's had gestort.
   
   En vooral long... vanochtend op 430 short gegaan en dus te vroeg op 428 gesloten want ik dacht daar komt wel een herstel... not :s
   
   Alles staat overigens dik oversold, maar ja dat zegt niks
10. [verwijderd] 22 september 2015 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 september 2015 11:00:

    [...]
    Dat zijn dus niet bange beleggers die verkopen.
    Dus voorlopig geen crash.
    

    Of juist wel. Als koersen dalen zonder grote verkopers wat gaan ze dan doen als die verkopers wel komen.
    
    Tekort aan kopers is nog fnuikender voor koersontwikkeling dan overschot aan verkopers.
12. [verwijderd] 22 september 2015 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga je overigens wel gelijk geven dat markten volatieler zijn geworden. Niet perse nu, want het is nu best rustig, maar grote koersuitslagen in de index (2-3%) kwamen na de eeuwwisseling vaker voor dan in 1970-1990 en in die periode weer meer dan in 1950-1960.
    
    Volgende vraag is dan wat dat zou kunnen veroorzaken.
    
    (a) macro economische onzekerheid. na eeuwwisseling 2x recessie gehad en 1x grote bankcrisis. lang geleden
    (b) gerelateerd aan waarderingsniveau? dure markt kwetsbaarder en markt is sinds eeuwwisseling veel hoger gewaardeerd dan vroeger.
    (c) derivaten?
    (d) meer focus op korte termijn van beleggers (zie ook steeds korte holding period van institutionele beleggers)
    (e) ...
13. [verwijderd] 22 september 2015 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN speculant schreef op 22 september 2015 11:18:

    Ik ga je overigens wel gelijk geven dat markten volatieler zijn geworden.
    

    Alhoewel.. dat is het geval als je kijkt naar slotstanden. Kijk je naar intraday bewegingen in het plaatje anders.
    
    dan was 1970s de meest volatiele periode, gevolgd door 2010s. dit decennium redelijk rustig.
    
    dat plaatje komt volgens mij erg goed overeen met macro instabiliteit.
14. Brievenbus 22 september 2015 12:25

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Ach, zo lang we nog steeds minimaal 2x sterker dalen dan de Yanks is de wereld nog steeds in orde.
    Not.
    Wat een zooitje, de gekken zijn weer helemaal aan de macht.
    
    Fijn dat je nu eindelijk 's begint in te zien wat er deze eeuw met de beurzen aan de hand is; nu nog 's de link met de toename aan derivaten leggen en je bent er! :-)
15. Brievenbus 22 september 2015 12:26

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Nou, daar gaan we, het lijkt ze te lukken.
16. [verwijderd] 22 september 2015 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    USG eindelijk naar de €10?
17. [verwijderd] 22 september 2015 12:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 september 2015 12:25:

    Ach, zo lang we nog steeds minimaal 2x sterker dalen dan de Yanks is de wereld nog steeds in orde.
    Not.
    
    

    Denk dat de Yanks er vanmiddag een extra schep bovenop doen.
18. [verwijderd] 22 september 2015 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 september 2015 12:25:

    Fijn dat je nu eindelijk 's begint in te zien wat er deze eeuw met de beurzen aan de hand is; nu nog 's de link met de toename aan derivaten leggen en je bent er! :-)
    

    Te vroeg gejuicht.
    
    Overigens... grote intraday volatiliteit is een teken dat er einde aan de gezonde bull markt fase is gekomen.
    
    Je luistert niet naar je eigen observaties.
19. [verwijderd] 22 september 2015 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    maffe koersbewegingen door de jaren heen ;)

    Bijlage:
20. [verwijderd] 22 september 2015 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    signaal als het aantal dagen met meer dan 3% intraday beweging boven de 3 in een jaar tijd uitkomt:
    
    apr 1970 -16%
    nov 1973 -39%
    nov 1978 -4%
    mar 1980 -13%
    dec 1980 -18%
    sep 1981 -12%
    aug 1982 0%
    april 1987 -24%
    aug 1990 -7%
    oct 1997 -2%
    aug 1998 -4%
    jan 2000 -23%
    jun 2002 -21%
    aug 2007 -54%
    mei 2010 -13%
    aug 2011 -4%
    aug 2015 -4% tot dusver
21. [verwijderd] 22 september 2015 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijkt wel of de extreme percentages een crash aankondigen, of zie ik dat verkeerd?