Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

1. [verwijderd] 25 december 2015 08:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nogmaals,
   1 miljard aandelen van E 1,- of 250.000.000 van E. 4,-
   Het bij te betalen kapitaal in de emissie is gelijk voor de aandeelhouders
   
   Dus maak je niet druk om de emissiekoers en het aantal nieuwe aandelen.
   Procentueel ontvang je als aandeelhouder over elke bij te storten euro kapitaal hetzelfde percentage dividend.
   
   Meerdere posters hierboven begaan de vergissing naar de Euro's dividend per aandeel na de emissie te kijken.
2. [verwijderd] 25 december 2015 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   free1 schreef op 25 december 2015 08:59:

   Het bij te betalen kapitaal in de emissie is gelijk voor de aandeelhouder
   Dus maak je niet druk om de emissiekoers en het aantal nieuwe aandelen.
   

   Elke aandeelhouder zal per aandeel ongeveet 4€ bij moeten storten, toch heb ik liever dat ik dit vanaf 8€ doe met de helft van de aandelen als vanaf 4€ met een verdubbeling van mijn aandelen. Immers na emissie is het eerste 12€ waard en de tweede optie 8€, beide met dezelfde investering.
   
3. [verwijderd] 25 december 2015 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 25 december 2015 10:14:

   [...]
   Elke aandeelhouder zal per aandeel ongeveet 4€ bij moeten storten, toch heb ik liever dat ik dit vanaf 8€ doe met de helft van de aandelen als vanaf 4€ met een verdubbeling van mijn aandelen. Immers na emissie is het eerste 12€ waard en de tweede optie 8€, beide met dezelfde investering.
   
   

   Als je liever 2 aandelen hebt van E. 12,- dan 3 van E. 8,- is dat je goed recht.
   Ook al is dit in de uitwerking identiek.
4. [verwijderd] 25 december 2015 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   free1 schreef op 25 december 2015 10:53:

   [...]
   Als je liever 2 aandelen hebt van E. 12,- dan 3 van E. 8,- is dat je goed recht.
   Ook al is dit in de uitwerking identiek.
   

   Ah, je hebt gelijk. De huidige koers is wel van belang, maar niet de emissie prijs. Overigens zal de emissie prijs wel weer afhangen van de koers op het moment van emissie.
5. [verwijderd] 25 december 2015 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn verwachting met betrekking tot de claimemissie:
   - koersmanipulatie naar inzicht van consortium
   - verhouding 1 op 1 ( nieuw 238 miljoen aandelen - oud 238 miljoen incl preferent)
   - uitgangspunt 4,19 of iets daarboven (1 miljard / 238 miljoen)
   - korting 25% tot 30%
   - consortium strategie koersmanipulatie wanneer moment - koersrange 5,80 - 6 euro (korting hier vanaf 25%-30% geeft 4,19 of iets daarboven).
   
   Diverse malen eerder mijn verwachting volgens deze theorie aangegeven waarvan basis............... 1 miljard/238 miljoen, kleine afwijkingen zijn mogelijk.
   Heb zelf sterk vertrouwen in toekomst DL, op korte termijn onduidelijk koersstrategie shorters en blijf waakzaam.
6. [verwijderd] 25 december 2015 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ZAYBXC, wat zou volgens jou de reden kunnen zijn voor koersmanipulatie ?
   Ik zie deze niet.
   
   Kan de verklaring voor de koersval niet gewoon zijn dat niet elke bestaande aandeelhouder aan deze claimemissie mee kan of mee wil doen ?
   Vrijwel bij elke claimemissie zie je koersdruk en daar anticiperen bestaande beleggers op.
   
   Kijk eens naar het koersverloop van Standard Chartered de afgelopen 2 maanden ten tijde van hun claimemissie.
   De koersdruk bij de verwachting, verder dalende bij de aankondiging en plaatsing en vervolgens een zeer krachtig herstel na de plaatsing.
   
   Ik verwacht bij Delta Lloyd een identiek verloop.
   
7. Concrete 25 december 2015 22:41

   auteur info

   • Concrete

     Lid sinds: 07 dec 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3543

     Gegeven: 6198

   •    Aantal posts: 3.255

   Vermoedelijk een domme vraag maar hoe moet ik straks handelen of wanneer krijg ik bericht om uit de emissie aandelen bij te kunnen kopen?
8. keffertje 25 december 2015 22:53

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1494

     Gegeven: 2347

   •    Aantal posts: 6.290

   quote:

   Concrete schreef op 25 december 2015 22:41:

   Vermoedelijk een domme vraag maar hoe moet ik straks handelen of wanneer krijg ik bericht om uit de emissie aandelen bij te kunnen kopen?
   

   Domme vragen bestaan niet, maar je krijgt deze informatie via je bank/broker. Overigens krijg je vanzelf inschrijfrechten in je portefeuille dus dat kan niet missen (als de koers ex claim gaat noteren)!
9. Concrete 25 december 2015 23:02

   auteur info

   • Concrete

     Lid sinds: 07 dec 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3543

     Gegeven: 6198

   •    Aantal posts: 3.255

   Thanks keffertje ! Weer wat bijgeleerd.
10. dramm 26 december 2015 10:09

    auteur info

    • dramm

      Lid sinds: 05 dec 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 461

    Stel dat D.L. ook hun eigen model mogen gebruiken bij de berekening van de solvabiliteitregels net zoals N.N daar ook toestemming voor kreeg wat dan ? ik heb het idee dat ze er alles aan zullen doen om zoveel mogelijk eigen kapitaal te genereren voor een eventuele emissie .
12. [verwijderd] 26 december 2015 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Om de shorters te plagen al je aandelen zo hoog mogelijk inleggen.
13. [verwijderd] 26 december 2015 11:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 25 december 2015 21:25:

    @ZAYBXC, wat zou volgens jou de reden kunnen zijn voor koersmanipulatie ?
    

    Met koersmanipulatie bedoel ik dat het consortium onderleiding van GS uiteindelijk ten behoeve van de claimemissie de koers naar 5,80 - 6,20 drijft om zodoende 4,19 of iets meer per oud aandeel op te kunnen halen, het moet wel allemaal passen en aanvaardbaar lijken/blijken.
    Dat ik tegelijkertijd de akties van de shorters volg is omdat zij op korte termijn nog flink kunnen uithalen, het percentage shorts is toch weer behoorlijk toegenomen (boven de grens 3,36% en opgeteld boven en onder de grens 4,10%).
    Wellicht 8 miljoen claims al verzekerd van afname door shorters en dat buiten de claims van de uitlener om (ik ken natuurlijk de voorwaarden niet).
14. mjmj 26 december 2015 12:50

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1045

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.905

    Kan iemand uitleggen wat er met optiepremies gebeurt in de aanloop naar / tijdens een claimemissie?
    
    
15. [verwijderd] 26 december 2015 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De optieprijzen worden kunstmatig aangepast. Op de Euronext website wordt de formule daarvoor uitgelegd. Die is nogal omslachtig helaas, maar de bedoeling is dat iedereen dezelfde positie heeft als voor de emissie.
    www.aex.nl/nextupdate/uitgediept/corp...
16. aandeeltje! 26 december 2015 16:14

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    van Capelle54 schreef op 26 december 2015 15:43:

    De optieprijzen worden kunstmatig aangepast. Op de Euronext website wordt de formule daarvoor uitgelegd. Die is nogal omslachtig helaas, maar de bedoeling is dat iedereen dezelfde positie heeft als voor de emissie.
    www.aex.nl/nextupdate/uitgediept/corp...
    

    Ingewikkeld voor: zowel het aantal als de uitoefenprijs wordt gecorrigeerd, zodanig dat het financieel belang hetzelfde blijft en en je niet gestraft of beloond wordt door verandering van het aantal uitstaande aandelen.doordat er meer aandelen komen daalt de prijs per aandeel, maar ook de uitoefenprijzen.
    Je kunt dus gewoon handelen in de opties zonder je nu drukte te maken over de emissie. Immers dit effect zit al min of meer in de huidige koers verwerkt (voor zover de martkt dit goed inschat...)...
17. mjmj 27 december 2015 11:46

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1045

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.905

    Ok dank.
18. aandeelofoptie 27 december 2015 13:50

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    Kans op overname vóór de emissie redelijkerwijs nog mogelijk ?
19. [verwijderd] 27 december 2015 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb een tijdje terug gehoord dat Delta Loyd ook deel eigenaar is van Van Lanschot.
    Twee weken terug toch maar even een plukje aandelen gekocht. Wie weet gooien ze deze wel op de markt, bank kan aardig wat opleveren!
20. @monkeytail 27 december 2015 15:44

    auteur info

    • @monkeytail

      Lid sinds: 14 sep 2005

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 884

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 2.511

    We stijgen de laatste dagen van 2015 door naar... ?? en in februari 2016 staan we op 8.50€. Dit is de koers waarop ik de helft van mijn aandelen verkoop. Ik heb andere plannen met mijn cash.
21. aandeelofoptie 27 december 2015 17:25

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    quote:

    lukycat63 schreef op 27 december 2015 14:09:

    Ik heb een tijdje terug gehoord dat Delta Loyd ook deel eigenaar is van Van Lanschot.
    Twee weken terug toch maar even een plukje aandelen gekocht. Wie weet gooien ze deze wel op de markt, bank kan aardig wat opleveren!
    

    30% belang komt overeen met 250-300 miljoen euro
    Samen met de verkochte portefeuille vastgoed ( 500 miljoen ) kom je al op 750-800 miljoen