Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 15 t/m 19 juni 2015 (Orders)

1. [verwijderd] 16 juni 2015 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gluup schreef op 16 juni 2015 17:37:

   [...]
   "overtuigd" is misschien wat overdreven, maar er waren er velen waaronder ik die ernstig met deze mogelijkheid rekening hielden.
   
   Misschien was dat het oorspronkelijke plan ook wel bij de banken. Wie zal het zeggen. Ook daar zullen ze onaangenaam verrast geweest zijn toen er weer een paar lijken uit de kast rolden, de koers kelderde en het niet meer zoveel zin had om te dumpen.
   
   Maar het zwartste scenario is toch waarheid geworden. Zelfs zonder het dumpen van de banken kelderde de koers aanzienlijk. Een van de oorzaken lag weer bij.......Imtech, door het vertrek van vdAast aan te kondigen zakte het beleggersvertrouwen tot de hoogte van het welbekende plintenladdertje.
   

   Oorzaken zijn; algehele onzekerheid in de markt, ietwat tegenvallende Q1 cijfers, het persbericht mbt € 200.000,-- smeergeld.
   Al met al wachten de huidige en potentiële aandeelhouders simpelweg op wat meer zekerheid mbt een aantal zaken, maar het aandeel krijgt imo vleugels als dat wachten voorbij is.
2. [verwijderd] 16 juni 2015 18:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 18:28:

   [...]
   maar het aandeel krijgt imo vleugels als dat wachten voorbij is.
   

   Ondertussen laat het aandeel een koers zien die zelfs u niet meer in winst weet om te zetten.
   
3. [verwijderd] 16 juni 2015 18:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gluup schreef op 16 juni 2015 18:19:

   [...]
   Het werd wel 1 cent, misschien niet gelijk, maar later wel, en vervolgens nog minder dan een cent.
   
   En er "zet" niemand een koers. Die is het gevolg van vraag en aanbod. Hoe simpel kan het zijn.
   
   Ook al zou er een koers "gezet" zijn. Door vraag en aanbod wordt die weer in enkele milliseconden veranderd.
   
   Dat gebeurt elke dag na de openingskoers.
   
   Sommige mensen willen nog steeds niet begrijpen dat als er in de nabije toekomst 132 x zoveel aandelen beschikbaar komen, dat dan nu de koers al daalt door de kennis daarover.
   

   Gluup, ik meen op 7 oktober stond de slotkoers van het aandeel nog op 34,3 cent en de volgende beursdag (1e dag van emissie periode) opende de beurs met 1,26 cent. Dus dit had niets met vraag en aanbod te maken.
   Er liepen tijdens deze ca. 2 weekse emissie periode 2 koersen; 1 voor de claim en 1 voor het aandeel. De koers voor het aandeel schoot dan ook omhoog op 8 oktober.
4. [verwijderd] 16 juni 2015 18:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 18:28:

   [...] maar het aandeel krijgt imo vleugels als dat wachten voorbij is.
   

   Nee, het aandeel had enkele jaren geleden vleugels. Dat ging echter zoals bij "Icarus", maar die zult u wel niet kennen met uw cito-toets-score.
5. [verwijderd] 16 juni 2015 18:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 18:40:

   [...]
   Gluup, ik meen op 7 oktober stond de slotkoers van het aandeel nog op 34,3 cent en de volgende beursdag (1e dag van emissie periode) opende de beurs met 1,26 cent. Dus dit had niets met vraag en aanbod te maken.
   Er liepen tijdens deze ca. 2 weekse emissie periode 2 koersen; 1 voor de claim en 1 voor het aandeel.
   

   Op dat moment was dat ook een heel normale koers gezien de nabije toekomst. Wat vervolgens gebeurde was heel vreemd. Door onbegrip bevangen particulieren zetten de koers toen opeens weer belachelijk hoog. Dat sloeg nergens op en niemand kent exact de oorzaken. Maar dat hij op 1,26 stond is niet gek. Dat hij daarna weer steeg is gek.
   
   Dat duurde natuurlijk niet lang want de werkelijkheid haalde de koers in. Ik herinner me nog de gezichten van de economen op TV die zoveel idioterie nog nooit hadden meegemaakt.
6. [verwijderd] 16 juni 2015 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gluup schreef op 16 juni 2015 18:42:

   [...]
   
   Nee, het aandeel had enkele jaren geleden vleugels. Dat ging echter zoals bij "Icarus", maar die zult u wel niet kennen met uw cito-toets-score.
   

   Weer pech Gluup, stond zelfs in de krant als beste van Nederland. Nu zult u wel weer met een onzinnige reaktie komen maar dit is gewoon de waarheid.
7. [verwijderd] 16 juni 2015 18:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 18:48:

   [...]
   Weer pech Gluup, stond zelfs in de krant als beste van Nederland. Nu zult u wel weer met een onzinnige reaktie komen maar dit is gewoon de waarheid.
   

   Natuurlijk, maar wat is er dan verder in uw leven gebeurd wat het huidige niveau verklaart?
8. [verwijderd] 16 juni 2015 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gluup schreef op 16 juni 2015 18:49:

   [...]
   Natuurlijk, maar wat is er dan verder in uw leven gebeurd wat het huidige niveau verklaart?
   

   Ik pas me feilloos aan aan mijn "gesprekspartners", haha.
   Ik hoop overigens niet dat u alles ophangt aan een test die u op 10,11 of 12 jarige leeftijd maakte.
9. [verwijderd] 16 juni 2015 18:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het valt me nog mee dat jullie hier niet gaan beweren dat Euronext van de ene op de andere dag de koers van 1 cent naar 5 euro heeft "GEZET" tijdens de Reverse Split.
   
   De enige reden dat ik hier niets over gehoord heb op dit forum is denk ik dat de koers omhoog ging ipv omlaag.
   
   Ik vermaak me hier nog steeds geweldig. Zoveel onkunde...... en dat op een gespecialiseerd forum! Terwijl ik nog maar een amateur ben. Wat moeten de profi's wel niet denken.
10. [verwijderd] 16 juni 2015 18:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 18:56:

    [...]
    Ik pas me feilloos aan aan mijn "gesprekspartners", haha.
    Ik hoop overigens niet dat u alles ophangt aan een test die u op 11 of 12 jarige leeftijd maakte.
    

    Ik was nog jonger, ben een beetje voor op alles. Ook al lang "gepensioneerd" terwijl leeftijdsgenoten nog jaren moeten werken.
12. [verwijderd] 16 juni 2015 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gluup schreef op 16 juni 2015 18:58:

    [...]
    Ik was nog jonger, ben een beetje voor op alles. Ook al lang "gepensioneerd" terwijl leeftijdsgenoten nog jaren moeten werken.
    

    Ook ik was 10, werd een paar dagen later 11, en hoef ook niet meer te werken, hebben we toch wat gemeen, haha.
13. [verwijderd] 16 juni 2015 19:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gluup schreef op 16 juni 2015 18:57:

    Het valt me nog mee dat jullie hier niet gaan beweren dat Euronext van de ene op de andere dag de koers van 1 cent naar 5 euro heeft "GEZET" tijdens de Reverse Split.
    
    De enige reden dat ik hier niets over gehoord heb op dit forum is denk ik dat de koers omhoog ging ipv omlaag.
    
    Ik vermaak me hier nog steeds geweldig. Zoveel onkunde...... en dat op een gespecialiseerd forum! Terwijl ik nog maar een amateur ben. Wat moeten de profi's wel niet denken.
    

    Gluup, u zit hier toch een beetje fout, kijk het maar eens goed na en dan mbt 7 en 8 oktober. Het was niet voor niets een enorme chaos tijdens die 2 weken met stijgingen van meer dan 2000%.
14. [verwijderd] 16 juni 2015 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kap ermee voor vandaag, fijne avond nog. Gegroet.
15. [verwijderd] 16 juni 2015 19:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 19:04:

    [...]
    Gluup, u zit hier toch een beetje fout, kijk het maar eens goed na en dan mbt 7 en 8 oktober. Het was niet voor niets een enorme chaos tijdens die 2 weken met stijgingen van meer dan 2000%.
    

    Nee hoor ik had het nu over de RS, die was 24-10. Die weken daarvoor was het inderdaad een chaos, maar niet door fouten van euronext, meer door onbegrip bij particuliere beleggers in combinatie met de slechte voorlichting van Imtech.
16. [verwijderd] 16 juni 2015 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch nog even. Wat voor zin heeft een emissie van 600 miljoen eigenlijk als men op de eerste dag van de emissie periode al zo'n 200 miljoen in één klap laat "verdampen"?
17. [verwijderd] 16 juni 2015 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 19:28:

    Toch nog even. Wat voor zin heeft een emissie van 600 miljoen eigenlijk als men op de eerste dag van de emissie periode al zo'n 200 miljoen in één klap laat "verdampen"?
    

    Het antwoord zit in uw vraag.
    Tip: Geld verdampt niet, het verplaatst zich hooguit.
    
    En nu hup, ga genieten van de fijne avond.
    
    
18. [verwijderd] 16 juni 2015 19:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 16:44:

    [...]
    Leuk verhaal maar u vergeet dat die 3.760,-- van vandaag op morgen naar 125,-- ging. Dit werd echter nergens vermeld.
    

    ik vermoed dat er een manco aan begrip is bij u en Bjaap. Er zijn geen twee koersen ivm de 60 miljard emissie aandelen en de aandelen voor de emissie. Tenzij jullie het bedrijf post emissie op 20 miljard waardeerden. Nog 19,6 miljard te gaan dan. En de claim liep ook waardeloos af. succes.
19. [verwijderd] 16 juni 2015 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Straddleman schreef op 16 juni 2015 19:35:

    [...]
    
    Het antwoord zit in uw vraag.
    Tip: Geld verdampt niet, het verplaatst zich hooguit.
    
    En nu hup, ga genieten van de fijne avon
    
    

    portefeuilles van ultra othodoxe believers daarentegen verdampen wel. Goed bijhouden in de kladboek broker hoor.
20. [verwijderd] 16 juni 2015 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 16 juni 2015 19:28:

    Toch nog even. Wat voor zin heeft een emissie van 600 miljoen eigenlijk als men op de eerste dag van de emissie periode al zo'n 200 miljoen in één klap laat "verdampen"?
    

    Ik kan me niet voorstellen dat wat u zegt waar is over die hoge score bij de cito-toets op zeer jeugdige leeftijd. Ik zal het nog een keertje uitleggen:
    
    Het geld wat verdampt is, is dat van de aandeelhouders, dat zal de reet van Imtech roesten, het bedrijf wordt er niet beter of slechter van. Het gaat alleen om de handel tussen aandeelhouders op de beurs.
    
    Het geld wat opgehaald wordt met een emissie is een geldstroom van de aandeelhouders naar imtech zelf toe. Dat is andere koek, daar kunnen ze directiesalarissen van betalen, uit eten gaan en het personeel betalen.
    
    Het geld wat is verdampt is maar theoretisch geld. Waarschijnlijk was het al niets meer waard.
    
    U moet het een beetje zien als dat u een paar ton verse vis gekocht hebt voor bijvoordbeeld 100.000 euro. Als die vis niet goed beheerd wordt dan kan u nog steeds denken dat u 100.000 euro aan waarde heeft. Als dan de gemeente komt ruimen ivm stankoverlast is dat niet het moment waarop de waarde verdampt, nee, dat was in feite al het geval toen de vis licht begon te ruiken.
    
    De aandelen Imtech noteerden nog wel een tiental centen vlak voor de emissie, maar in feite waren het aandelen in een failliete boedel, het geld was feitelijk al veel eerder verdampt.
    
21. [verwijderd] 17 juni 2015 00:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat een slapstick weer op dit forum. Gents and Ladies, de Imtech-beurskoers werd niet kunstmatig op 1 cent gezet, en het kwam ook niet onverwacht.
    
    Wanneer er bij een giga-emissie zoveel nieuwe aandelen op de markt komen
    -ongeacht of ze op dag 1 worden gekocht door particulieren of door de banken- ,
    dat er een verhouding ontstaat waarbij 99% van de totale (oud + nieuw) aandelen eenmalig verhandeld worden tegen € 0,01 ; en 1% van de totale aandelen resterend uit 1 dag eerder met geen mogelijkheid iets kan uitrichten tegen de massa + tegen de uitgiftekoers, dan komt de beurskoers in Amsterdam vanzelf op 1 cent te staan.
    
    Die rekensom was regelmatig gemaakt op dit forum. Iedere believer had er honend commentaar op. Het werd voor onmogelijk en onwaarschijnlijk verklaard. En luisteren , of beter nog, even zelf de rekensom maken wat het gewicht is van 99% tegen 1%, dat werd dus door die believers niet gedaan.
    
    En blijkbaar is dat tot op de dag van vandaag nog steeds niet gedaan.
    Of niet doorgedrongen. Het is de schaalgrootte die de koers naar 1 cent heeft gebracht.
    
    Apart daarvan staat waar @ Bjaap naar keek ; de prijs en de berekening van de claimrechten. Ook dit item is ruimschoots tevoren op dit forum besproken. Een claimrecht is een recht om er nog meer geld in te steken.
    
    Uiteraard naar rato van hoe diep je erin bleef zitten op het moment van toekenning van de claimrechten. Met andere woorden : hoe harder je op je kloten wilde krijgen aan spaargeldverlies, des te meer claimrechten kreeg je toegekend.
    
    En die claimrechten kon je dan ofwel zelf benutten door er nog meer geld in te steken, ofwel kon je de claimrechten waardeloos laten aflopen, ofwel kon je de claimrechten proberen te verkopen.
    
    Vergelijk het verkopen van ongewenste claimrechten maar met het proberen te verkopen van overrijp fruit in de super. We kijken, we knijpen er eens in, en laten het vervolgens liggen voor de volgende passant. Die er ook nog eens in knijpt en het laat liggen ...
    
    Waar te veel wordt aangeboden, blijft te veel te lang liggen. Voor Bjaap :
    Bij de berekening van de omvang -niet de koerswaarde, maar de omvang- van de claimrechten, werd gekeken naar bezit oud, waar een X-recht nieuw bij kwam.
    
    En daar zit de clue @ Bjaap. Oud + Nieuw ging om de omvang van de claimrechten. Nooit om een beurskoers.
    
    Hopelijk is deze slapstick nu, ruim 7 maanden na dato, eindelijk af te sluiten.
    De beurskoers werd niet "gezet" maar bepaald door de verhouding 99% tegen 1%.
    En de claimrechten oud+nieuw ging om de omvang, niet om de koers.
    
    Overigens, de claimrechten waren niet gratis. Die moest je betalen.
    Juist. Betalen. Een recht om er meer geld in te steken, kostte ook geld.
    Ik herinner me nog de woorden van een gefopte forumbezoeker. Die schreef,
    dat er op de AvA geapplaudisseerd werd toen deze constructie goedgekeurd werd.
    Ze schreef het echt hier op het forum. Er werd geapplaudisseerd.
    Ze verliet de AvA vol vertrouwen in het management. En heeft er zelfs discussiedraadjes voor geopend. Om het vertrouwen nog eens te verwoorden.
    
    De volgende dag sloeg de waarheid toe. Klabats ! Slapstick van de bovenste plank.
    En maar blijven herhalen hoeveel vertrouwen ze had.
    Dat de onderkant van de portemonnee eruit gescheurd was, dat had ze niet eens in de gaten.
    
    Prachtige tijden voor mensen met een goed ontwikkeld gevoel voor leedvermaak.
    Dat dan weer wel.
    
    Greetzzz