USG People Terug naar discussie overzicht

Week 32 - Koersdoelverhogingen

1. gerrit 69 5 augustus 2015 16:46

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   tatje schreef op 5 augustus 2015 14:57:

   Ha gerrit 69,
   
   Begrijp me goed, als iemand er baat bij heeft, oke.
   
   Maar mijn ding en geloof is het niet.
   
   Misschien helpt het jou wel.
   
   Och ja, hebben we tenminste een onderwerp op zo n saaie dag.
   
   Ga straks lekker een uur of 4 swingen.
   
   Doei.
   

   Hoi tatje
   
   Kijk maar eens naar Imtech, waar ik aangaf dat onder de steun op € 3,34 een verkoopsignaal in werking zou treden.
   
   www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/IM-gr...
   
   Verder gaf ik aan dat ArcelorMittal steun zou hebben bij de € 7,70 en AMG bij de € 7,50
   TA helpt dus wel, maar dan moet je er ook naar durven te handelen.
   
   Groet van Gerrit
   
2. uitzender 5 augustus 2015 17:07

   auteur info

   • uitzender

     Lid sinds: 24 sep 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2741

     Gegeven: 2046

   •    Aantal posts: 5.892

   Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
   Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha
3. [verwijderd] 5 augustus 2015 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:07:

   Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
   Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha
   

   Voor wat betreft USG zijn de door Nico voorspelde steunen en weerstanden in het algemeen niet aan de orde
4. uitzender 5 augustus 2015 17:21

   auteur info

   • uitzender

     Lid sinds: 24 sep 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2741

     Gegeven: 2046

   •    Aantal posts: 5.892

   Tatje jij hebt vast wel de cijfers Q3 2014 van
   USG ..... Deze omzet met 8 procent verhogen
   De marge 0,5 procent hoger dan Q2 2015 en
   De kosten 2 mio lager dan Q 2 2015
   Dan heb je toch prima resultaat ... En is toch
   Redelijke outlook ... Heb je dat voor ons want
   Jij bent de man van de forecast
5. gerrit 69 5 augustus 2015 17:26

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:07:

   Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
   Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha
   

   Als ik het 75 keer van de 100 keer goed heb, dan ben ik uitermate tevreden.
   Voor een paar keer gelijk kom ik mijn bed niet voor uit.
   Who the fuck is Konrad..? ha=ha
6. uitzender 5 augustus 2015 17:39

   auteur info

   • uitzender

     Lid sinds: 24 sep 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2741

     Gegeven: 2046

   •    Aantal posts: 5.892

   Eindveiling net als de hele dag .... Vlak
7. tatje 5 augustus 2015 20:16

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.739

   quote:

   uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:21:

   Tatje jij hebt vast wel de cijfers Q3 2014 van
   USG ..... Deze omzet met 8 procent verhogen
   De marge 0,5 procent hoger dan Q2 2015 en
   De kosten 2 mio lager dan Q 2 2015
   Dan heb je toch prima resultaat ... En is toch
   Redelijke outlook ... Heb je dat voor ons want
   Jij bent de man van de forecast
   

   1) in Q3 2014 hebben we denkelijk 2 maanden uitgefaseerde omzet gemist is 2 maal 6 is 12 miljoen
   2) 12 miljoen optellen bij omzet Q3 2014, daar 8,5% omzet groei opzetten.
   3) marge 21% mag wel want in Q1 had 21,2% en Q2 20% maar 1% seizoensinvloeden.
   4) kosten zie verhaal Rob . In 2015 worden de kosten 16% vd omzet.
   
   Hier even een stukje uit de outlook !
   For the 2015 full year we expect expenses (underlying expenses excluding depreciation) to be below 16.0% of revenue, in line with our target.
   
   16% worden de kosten volgens het management.
   
   Ik schat met de eerste positieve verminderingen van de nieuwe 20 miljoen kostenreductie in het 3e kw 2015, dat we voor 2015, naar een omzet gaan van zeker 2500 miljoen, met 400 miljoen kosten is 16%.
   
   Kw 3 2014 was 623,8 en ik denk dat er al sprake van 2 maanden uitfasering anders was de omzet 12 miljoen hoger, dus 635,8 met voor het 3e kw 2015 een groei van 8,5%.
   Omzet kw 3 2015 689
   Brutomarge 21%
   brutowinst 145
   kosten 100
   ebitda 45
   afschrijvingen 3,5
   ebita 41,5
   ebita marge 6%
   
   Ik durf het bijna niet op te schrijven, want er kan van alles gebeuren.
   
   Ik denk dat de beer los kan zijn, misschien de bull :-)
8. tatje 5 augustus 2015 20:37

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.739

   Tijdens de webcast vroeg een analist bij de Q en A session naar de kosten in Q3.
   
   Rob en Leen begonnen te lachen, we hebben je al de kostenratio voor heel 2015 gegeven, namelijk 16% vd omzet.
   De rest is jouw huiswerk ;-)
9. uitzender 5 augustus 2015 21:28

   auteur info

   • uitzender

     Lid sinds: 24 sep 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2741

     Gegeven: 2046

   •    Aantal posts: 5.892

   quote:

   tatje schreef op 5 augustus 2015 20:37:

   Tijdens de webcast vroeg een analist bij de Q en A session naar de kosten in Q3.
   
   Rob en Leen begonnen te lachen, we hebben je al de kostenratio voor heel 2015 gegeven, namelijk 16% vd omzet.
   De rest is jouw huiswerk ;-)
   

   Bedankt tatje voor je overzicht .... Dat van die
   Uitfasering is volgens mij broodje aap verhaal
   Van Rob dus deze zou ik niet meenemen .. Is
   12 mio lager dus ... Groei 8,5 is wel de top.. Ik
   Zou 7,5 zeggen.. En marge 20,5 dan nog zijn
   Het mooie cijfers .... Als de kosten gelijk blijven
   En de omzet stijgt hard dan komen we automatisch
   Onder de 16 procent ... Dus kosten blijven gelijk
   Wat zouden de kosten doen bij overname door
   Adecco ... 10 mio minder???..... 20 mio minder
   .... Of 30 mio minder.... In alle gevallen mega
   Interessant .. En extra winstgevend ... Dus wie hapt
10. bartvde 6 augustus 2015 08:42

    auteur info

    • bartvde

      Lid sinds: 03 jan 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 900

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 13.229

    bizar om iets in de laat te zetten op 14,30?
    shorters? of MM?
12. marathon 11 6 augustus 2015 09:19

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1611

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 8.412

    Vrouwen bloot, handel dood!!
    Totaal geen echte handel alleen wat doorschuiforders dus vandaag moet het dan wel fantastisch weer worden.
    Geniet ervan.
13. tatje 6 augustus 2015 09:53

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.739

    Hopelijk is 15 euro een uitgangspunt.
    
    15 euro met 50% is 22,50
    15 euro met 40% is 21,00
    15 euro met 35% is 20,25
    15 euro met 30% is 19,50
    
    Dat is de range die op dit forum het meest genoemd wordt, als er een oerknal komt :-)
    
    Wachten wachten en hopen.
14. lanciared 6 augustus 2015 10:04

    auteur info

    • lanciared

      Lid sinds: 11 mei 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 944

      Gegeven: 6138

    •    Aantal posts: 2.658

    Handel is compleet waanzinnig.
    
    20 minuutjes terug tot 6/7 cent lagere koersen dan de biedkoersen.
    Kan gewoon niet anders zijn dan manipulatie.
    Wie gaat nu zijn aandelen verkopen aan een koers lager dan een ander er voor wil geven ?
    
    "Ze" gaan steeds maar door om de koers naar beneden te krijgen.
    Nochthans prima vooruitzichten.
    Oook bij ons te lezen in de media dat de economische groei verder door zet.
    Nee, correctie : verder aantrekt.
    
    LR
15. tatje 6 augustus 2015 10:09

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.739

    oorlog en gelatenheid op het Imtech forum.
    
    Iemand had de juiste benaming vandaag.
    
    Deepfreeze.
    
    Je zal er maar met centen in zitten, pfff.
    
    momenteel min 50%.
    
    Dat zijn veel deepfreeze (n)
16. tatje 6 augustus 2015 10:13

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.739

    Ja lanciared.
    
    Er zijn partijen die de koers lager willen zetten, die partijen zijn er al heel lang.
    
    En toch heb ik het idee, dat er andere partijen zijn, die de koers toch richting de 15 willen houden.
    
    Het is maar een vermoeden en we zullen dus zien.
17. marathon 11 6 augustus 2015 10:24

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1611

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 8.412

    quote:

    tatje schreef op 6 augustus 2015 10:09:

    oorlog en gelatenheid op het Imtech forum.
    
    Iemand had de juiste benaming vandaag.
    
    Deepfreeze.
    
    Je zal er maar met centen in zitten, pfff.
    
    momenteel min 50%.
    
    Dat zijn veel deepfreeze (n)
    

    Vorig jaar uitgenodigd voor een zeiltocht door een bank en de nodige gasten aan boord die VOL in Imtech zaten. Voor de reverse split toen een koers van €1,20 geloof ik. Nu nog een 500ste ervan. Triest voor die mensen die allemaal al redelijk op leeftijd waren.
18. marathon 11 6 augustus 2015 10:27

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1611

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 8.412

    quote:

    tatje schreef op 6 augustus 2015 09:53:

    Hopelijk is 15 euro een uitgangspunt.
    
    15 euro met 50% is 22,50
    15 euro met 40% is 21,00
    15 euro met 35% is 20,25
    15 euro met 30% is 19,50
    
    Dat is de range die op dit forum het meest genoemd wordt, als er een oerknal komt :-)
    
    Wachten wachten en hopen.
    

    Ik ga voor die €22,50 maar dat roep ik al lang.
    3 maanden geleden was het uitgangspunt nog €20 maar ik schat in dat daar gezien de verbeterde ( markt maar vooral ook interne)omstandigheden minimaal €2,50 is bijgekomen.
19. [verwijderd] 6 augustus 2015 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marathon 11 schreef op 6 augustus 2015 10:27:

    [...]
    Ik ga voor die €22,50 maar dat roep ik al lang.
    3 maanden geleden was het uitgangspunt nog €20 maar ik schat in dat daar gezien de verbeterde ( markt maar vooral ook interne)omstandigheden minimaal €2,50 is bijgekomen.
    

    Heb voor USG eens gekeken naar ondernemingswaarde in relatie tot de winst, en hoe zich dit verhoudt tot Randstad. Het is nog een eerste indicatie, maar als Randstad de benchmark is en de huidige prognose voor komende zes maanden uitkomt hoort daar, volgens onderstaand sommetje, voor USG een koers van 17,47 bij.
    
    Ik heb bewust gekeken naar de zogenaamde enterprise multiple. De WPA en K/W vind ik lastiger want in verschillende situaties anders gebruikt (sommigen gaan uit van EBITA/EBITDA, anderen conform de boekjes van nettowinst, vaak behaald over eerdere periode dus niet in toekomst geprojecteerd en lastig te extrapoleren want vatbaar voor incidentele baten/lasten). Bij enterprise multiple kijk je hoe de waarde van de onderneming (market cap+schulden) zich verhoudt tot de EBITDA.
    
    Kan me voorstellen dat bij overname daar dan nog een premie bij hoort gezien de goede vooruitzichten en synergievoordelen.
    
    Bovenstaande is vooral relatief vergelijk tussen twee bedrijven op basis van deze indicator, niets meer of minder.
    
    USG
    Market cap 1210 mio
    Totaal verplichtingen 765 mio
    Totaal 1975 mio
    EBITDA 133,3 (Q1+Q2 4,3 ; Q3 en Q4 45)
    Multiple is 14,81
    
    Randstad
    Market cap 11.880
    Totaal verplichtingen 3723
    Totaal 15603
    EBITDA niet gegeven, af te leiden uit leverage ratio afg. 12 maanden EBITDA 822; tel 16% groei bij op
    Multiple is 16,37
    
    Dus ondernemingswaarde van Randstad is 16,37x de EBITDA
    Dus ondernemingswaarde van USG is 14,81 x de EBITDA
    Bij huidige koersen.
    
    Om on par te zijn met Randstad, hierbij rekening houdend met de EBITDA en de totale ondernemingswaarde (hier gesteld op market cap + schulden) zou de koers van USG dus moeten staan op:
    Multiple Randstad 16,37 *133,3 mio verwachte EBITDA = 2182,45 totale waarde.
    Market Cap, wanneer on par met randstad zou dus zijn: 1417 (Aftrekken totaal verplichtingen 2182-765)
    
    Bij 81,12 mio aandelen is dit dus een koers van 17,47. Conclusie kan 2 kanten op, of Randstad relatief hoog of USG relatief laag.
20. tatje 6 augustus 2015 12:02

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.739

    Ha Baudolino.
    
    De koers is ook een beetje gekoppeld aan de ebita marge, wat maak ik dit moment al waar.
    
    Want neem je bij jou berekeningen adecco erbij, dan krijg je weer een ander beeld.
    
    2014 EBITA MARGE
    Adecco 4,8%
    Randstad 4,1%
    USG PEOPLE 3,7%
    
    Ik denk ook dat USG PEOPLE dit jaar stand alone naar 18 euro kan.
    
    Waarom !
    Omdat ik de ebita marge van USG PEOPLE in Q3 op tussen de 5,5% en 6% zet.
    
    Dus we moeten er nu aankomen.
    
    Pak je marktkapitalisatie van adecco en de omzet en de 4,8% marge over 2014, dan kom je op de factor 0,70.
    
    Gaat USG PEOPLE door Q3 en 4 ook een ebita marge laten zien van boven de 4,8%.
    
    dan mag je ook daar de factor 0,70 gebruiken.
    
    2500 omzet maal 0,70 is 1750 miljoen min de nettoschulden a 250 miljoen ( incl factoring ) 1400 miljoen delen door 80 miljoen aandelen is 17,50 per aandeel.
    
    Bij een ebita marge van 4,8%, maar het managent gelooft gemiddeld door de cyclus heen, een ebita marge te halen van 6% en dan praat je denkelijk over 22 23 of 24 euro.
    
    Ik denk echter ook, dat er eerder wordt geschakeld.
    
    je ziet jouw berekeningswijze geeft bijna het zelfde als de mijne. tenminste voor de rest van het jaar.
    
    Het verwachtingspatroon dat Rob heeft gewekt voor Q3 en 4 en 2016, laat een groeiende ebitamarge zien en daardoor een hogere koers.
    Koers loopt toch 6 maanden tot een jaar vooruit.
    
    De verwachtingen bij USG PEOPLE zijn miz groter dan bij Randstad.
    
    Randstad heeft dus minder rek :-)
    
    
21. tatje 6 augustus 2015 12:15

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.739

    Mijn prognose voor Q3 2015
    
    Kw 3 2014 was 623,8 en ik denk dat er al sprake van 2 maanden uitfasering anders was de omzet 12 miljoen hoger, dus 635,8 met voor het 3e kw 2015 een groei van 8,5%.
    Omzet kw 3 2015 689
    Brutomarge 21%brutowinst 145
    kosten 100
    ebitda 45
    afschrijvingen 3,5
    ebita 41,5
    ebita marge 6%
    
    Uitzender is iets gematigder en neemt die 12 miljoen gemist door uitfasering niet mee.
    
    Omzet Q3 2014 623,8 met 7,5% groei is 671
    marge 20,5%
    brutowinst 137,5
    kosten 100
    ebitda 37,5
    afschrijvingen 3,5
    ebita 34
    ebita marge 5,06%
    
    Een ebita marge in Q3 van tussen de 5% en 6% moet zeker mogelijk zijn.