SBM Offshore - on topic - augustus 2015

1. Kopermans 20 augustus 2015 11:57

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   @kc: ok!
2. pim f 20 augustus 2015 12:00

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 4.109

   quote:

   The schaker schreef op 20 augustus 2015 11:35:

   wat kunnen die shorters de boel omlaag zetten zeg. ik zou die managers van de hedgefundsen wel een klap willen verkopen wat een ratten zijn het
   

   Primitief gepraat. Zo gaan die zaken nu eenmaal en jij had ook geld kunnen verdienen met puts kopen. Dit is een aandeel waarin je ALTIJD geld kunt verdienen, als je maar inschat welke kant het opgaat. Het is dus niet zo verstandig om 'verliefd' te zijn op welk aandeel dan ook en dus boos als er uit het koersverloop te weinig respect voor je beminde zou blijken. (zie de bijlage)
   PS ik heb geen puts
   PS2: @gpjf: ik heb geen idee maar ik denk €6 (zie de bijlage) - we zitten denk ik nu bij 'angst'

   Bijlage:
3. [verwijderd] 20 augustus 2015 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pim f schreef op 20 augustus 2015 12:00:

   [...]
   Primitief gepraat. Zo gaan die zaken nu eenmaal en jij had ook geld kunnen verdienen met puts kopen. Dit is een aandeel waarin je ALTIJD geld kunt verdienen, als je maar inschat welke kant het opgaat. Het is dus niet zo verstandig om 'verliefd' te zijn op welk aandeel dan ook en dus boos als er uit het koersverloop te weinig respect voor je beminde zou blijken. (zie de bijlage)
   PS ik heb geen puts
   PS2: @gpjf: ik heb geen idee maar ik denk €6 (zie de bijlage) - we zitten denk ik nu bij 'angst'
   

   primtief denken? we weten toch voor ratten de shorters zijn.
   
   je schrijft veel onzin ik ga ze niet allemaal onder de lope nemen maar er eentje: je zegt "Dit is een aandeel waarin je ALTIJD geld kunt verdienen". dat kun je met elk aandeel als je maar op juist koopt en verkoopt....
   
   meer tijd aan jou ga ik nie meer besteden
4. Kopermans 20 augustus 2015 12:39

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   Het verschil zit voor mij in de schaal. Aan het individuele beleggen in puts is niets verkeerd. Maar zodra er een zekere schaal wordt bereikt in de zichtbare shortposities, gaan die zichtbare shorters nogal gemakkelijk als een roedel wolven werken, die maar een doel hebben, gezamenlijk het vertrouwen in het beoogde aandeel onderuit halen. En door de schaal waarop ze werken (met bovendien geleend geld) is het in periodes van weinig omzet gewoon gemakkelijk om de koers stelselmatig lager te zetten.
5. [verwijderd] 20 augustus 2015 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gpjf schreef op 20 augustus 2015 10:14:

   [...]
   
   ff relativeren en Pim f, jullie vertolken hier ( overigens met steeds onderbouwing die ik zeer waardeer) vaak de wat sombere kanten van het aandeel SBM maar wat zou voor jullie nou een aantrekkelijke instapkoers kunnen zijn, zeker nu we de bodem van de olieprijs toch wel hebben bereikt.
   

   @ gpjf,
   
   je hebt gelijk. Ik ben iets kritischer dan de meeste SBMO-volgers.
   Het kost wellicht veel tijd, geduld en een setje stalen ballen,
   maar ik ben er van overtuigd dat de juiste trading range om in te stappen,
   ligt tussen de € 8,20 en de € 7,40.
   
   Tenzij SBM Offshore in 2016 een emissie aankondigt als vangnet voor onverwacht hoge schikkings-kosten naar Petrobras en-of hoge afschrijving (en sloopkosten) op MOPU Deep Panuke. In dat geval kan de beurskoers naar mijn vreselijk onbescheiden mening nog verder omlaag.
   
   Ik zal ongetwijfeld veel kritiek krijgen op de trading-range die ik nu voorzie.
   (en die ik op dit forum al vermeld sinds november 2014)
   
   Bedenk je dan, dat de bovenkant van diezelfde trading-range nog maar 12,5% verwijderd is van de beurskoers van vandaag. Zo onrealistisch was -en is- die inschatting dus nog niet ...
   
   Tussen de € 8,20 en de € 7,40.
6. gpjf 20 augustus 2015 18:06

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2345

     Gegeven: 174

   •    Aantal posts: 18.657

   gpjf gpjf 20 aug 2015 om 18:01
   0
   
   ff relativeren, pim f and Dutchtenor, dank voor jullie antwoord. Vooralsnog ( mooi woord haha) blijf ik maar bij huidige aantallen ( ongeveer 4500) en zie hoe de koers zich in de komende weken omwikkelt. Enige voorzichtigheid kan geen kwaad. Misschien is in dit kader ook wel aardig om het shortpercentage in de gaten te houden
7. [verwijderd] 20 augustus 2015 18:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ gpjf,
   
   over de shortposities : 1 nieuwe melding ; D.E. Shaw bouwt 0,10% af.
8. [verwijderd] 21 augustus 2015 08:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   translate.google.nl/translate?hl=en&a...
   Zit hier nu een uitgestelde tender bij en are we 'in or out'?
   
   Despite the problems faced by the goods and services industry in Brazil, Petrobras maintained the requirement of high content. According to the announcements, the company that cast off the FPSO Libra will have to meet 80% of domestic content, while Sepia winner will need to reach the level of 70%.
   
   In the market, the perception is participating companies unable to comply percentage that level
   
   
9. Independent trader 21 augustus 2015 08:12

   auteur info

   • Independent trader

     Lid sinds: 21 mrt 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 1.553

   In je dromen ff! Is niet gebruikelijk hoor om bedrijven te waarderen op waarde staalprijs..
   Veel plezier met dagkoersen, ik verkoop niet onder 20 en ik schat in dat meeste grote longposities (zullen we zeggen ruim boven 50%) er zelfde in zitten. Rommelen aan onderkant, kost je vaak de bovenkant.
   Succes allen
10. [verwijderd] 21 augustus 2015 08:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    misschien levert deze kop meer reacties op?
    
    Launched tenders for FPSOs Libra and Sepia
    
    kc
12. [verwijderd] 21 augustus 2015 08:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 20 augustus 2015 12:40:

    [...]
    @ gpjf,
    
    je hebt gelijk. Ik ben iets kritischer dan de meeste SBMO-volgers.
    Het kost wellicht veel tijd, geduld en een setje stalen ballen,
    maar ik ben er van overtuigd dat de juiste trading range om in te stappen,
    ligt tussen de € 8,20 en de € 7,40.
    
    Tenzij SBM Offshore in 2016 een emissie aankondigt als vangnet voor onverwacht hoge schikkings-kosten naar Petrobras en-of hoge afschrijving (en sloopkosten) op MOPU Deep Panuke. In dat geval kan de beurskoers naar mijn vreselijk onbescheiden mening nog verder omlaag.
    
    Ik zal ongetwijfeld veel kritiek krijgen op de trading-range die ik nu voorzie.
    (en die ik op dit forum al vermeld sinds november 2014)
    
    Bedenk je dan, dat de bovenkant van diezelfde trading-range nog maar 12,5% verwijderd is van de beurskoers van vandaag. Zo onrealistisch was -en is- die inschatting dus nog niet ...
    
    Tussen de € 8,20 en de € 7,40.
    

    Kijk, eindelijk een realistisch (koers)doel op het forum, ik zat zelf te denken aan 8.67 euro. Maar bij nader inzien op de grafiek lijkt me de trading-range van jou beter. (all time low is 8.11?)
13. Kopermans 21 augustus 2015 08:41

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    AB, kc!
    
    Allereerst omdat dit de bevestiging is van de aanwijzingen dat Petrobras verder blijft investeren. Dit zijn de twee tenders die op 14/8 (15u09) gemeld werden uit Upstream, in de luwte voorbereid en goedgekeurd door de raad van bestuur van Petrobras.
    
    Vervolgens het kandidatenlijstje. Dat is vertrouwelijk, dus wat hier verschijnt kan speculatie zijn, journalistiek vissen naar wie mee doet.
    
    Maar in dat lijstje lijkt men SBM te noemen als kandidaat in partnerschap met het Maleisische Misc, voor de Sepia opdracht. CNOOC zou daar ook kandidaat zijn, wat het niet kan in het Libra-veld waar het mee aan het stuur zit.
    
    De andere genoemde bedrijven zijn niet geweerd door Petrobras (voor zover bekend), of in onderzoek bij de CGU. Maar verschillende ervan zijn wel al in opspraak gekomen (Modec, Saipem, Teekay).
    
    Verder wordt ook bevestigd dat zelfs door Petrobras geweerde bedrijven waarschijnlijk als onderaannemer kunnen optreden. Daarbij wordt gekeken naar Odebrecht. SBM wordt niet in dit rijtje genoemd - en dat is logisch want het is niet geweerd - maar het houdt dit in elk geval achter de hand.
    
    Trouwens, als SBM niet erin slaagt rechtstreeks een opdracht binnen te halen, dan zijn haar kansen om via de Brasa-werf toeleveringswerk te doen, bijzonder groot.
    
    De zeer hoge local content, die met name voor Libra opvallend is (80%) is in het bijzonder voordelig voor SBM, met zijn Brasa-werf die nooit in opspraak is gekomen.
    
    Zeer mooi nieuws.
14. [verwijderd] 21 augustus 2015 09:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopermans schreef op 21 augustus 2015 08:41:

    AB, kc!
    
    

    zeker op 'niet ok gedrukt' ;-)
    
    ik ben blij met je positieve insteek; ik acht het niet onmogelijk dat het zit zoals je beschrijft. Ik ben zelf toch wat terughoudener
    
    kc
    
    
15. dmv 21 augustus 2015 10:06

    auteur info

    • dmv

      Lid sinds: 17 jun 2009

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 112

    @ KC, een slectie vanuit het artikel uit Upstream dat het ook heeft over de nieuwe FPSO tender, om het nieuws in wat breder perspectief te plaatsen.
    
    Al tijden eens met FF als je wilt beleggen dan moet je willen inzien welke risico's er binnen SBM nog steeds zitten. Prachtig bedrijf, gerespecteerd in de markt, dat zeker. Mijn inzien zitten er voor een particulier te veel open eindes in om zo maar in te stappen, vanaf onder 8,5 durf ik dat dan weer wel (dus zo ver voor consequent zijn..)
    
    Brazilian oil sector sources state, emphatically, that the old system of contractors, agents and representatives turnstiling the Petrobras buildings has ended forever.
    
    The first floater tenders since the Operation Car Wash corruption probe will probably be administered online, through the Petronet portal dispensing with the public presentation of prices. The process will be handled by the company’s E&P division, relegating the former engineering division to an internal service role.
    
    The floater subsidiaries of groups accused of direct involvement in the corruption scheme are not likely to be invited this time — leaving Odebrecht Oil & Gas and Queiroz Galvao Oil & Gas out of the fray, along with SBM Offshore — but pragmatism may yet persuade Petrobras to allow blacklisted companies through the door as sub-contractors.
    www.upstreamonline.com/hardcopy/comme...
    
    
16. Bokie 21 augustus 2015 10:19

    auteur info

    • Bokie

      Lid sinds: 05 sep 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    dmv schreef op 21 augustus 2015 10:06:

    @ KC, een slectie vanuit het artikel uit Upstream dat het ook heeft over de nieuwe FPSO tender, om het nieuws in wat breder perspectief te plaatsen.
    
    Al tijden eens met FF als je wilt beleggen dan moet je willen inzien welke risico's er binnen SBM nog steeds zitten. Prachtig bedrijf, gerespecteerd in de markt, dat zeker. Mijn inzien zitten er voor een particulier te veel open eindes in om zo maar in te stappen, vanaf onder 8,5 durf ik dat dan weer wel (dus zo ver voor consequent zijn..)
    
    Brazilian oil sector sources state, emphatically, that the old system of contractors, agents and representatives turnstiling the Petrobras buildings has ended forever.
    
    The first floater tenders since the Operation Car Wash corruption probe will probably be administered online, through the Petronet portal dispensing with the public presentation of prices. The process will be handled by the company’s E&P division, relegating the former engineering division to an internal service role.
    
    The floater subsidiaries of groups accused of direct involvement in the corruption scheme are not likely to be invited this time — leaving Odebrecht Oil & Gas and Queiroz Galvao Oil & Gas out of the fray, along with SBM Offshore — but pragmatism may yet persuade Petrobras to allow blacklisted companies through the door as sub-contractors.
    www.upstreamonline.com/hardcopy/comme...
    
    

    Dat betekent dat Modeq en Saipem ook niet uitgenodigd mogen worden.
17. [verwijderd] 21 augustus 2015 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ DMV, bedakt voor je uiteenzetting.
    
    Ik denk dat we het allemaal eens zijn met de stelling dat je de risico's moet willen inzien. We zijn vaak geneigd om alleen de kansen te benoemen als je long zit.
    
    Waar het vaak scheef gaat is de weging van de risico's t.o.v. de kansen. De risico's bij SBM zijn er wel zeker, ook in mijn opinie, hoewel ik over het algemeen behoorlijk positief ben (ik schat het opwaarts potentieel veel hoger in dan het neerwaarts).
    
    In het vannacht geplaatste artikel- door mij hier aangehaald - lees ik ook tussen de regels het risico dat SBM niet mee kan tenderen. Ik denk de juiste interpretatie van Kopermans dat dit de inschatting is van de schrijver van het artikel, maar toch het blijft een risico
    
    Verder heb ik al een frase uit het artikel aangehaald waaruit blijkt hoe belangrijk de Braziliaanse content is. Het mag een ieder duidelijk zijn dat SBM zeer hoog kan scoren als men zich daadwerkelijk aan zo hoog mogelijke lokale content houdt.
    Echter: de prijs voor het lokaal afbouwen zal waarschijnlijk hoger zijn dan afbouwen in de orient, en dat is weer een risico voor SBM; ook voor onderaannemerschap.
    
    Als we er vanuit gaan dat komende maand een definitief eind komt aan de onderhandelingen SBM/ CGU; kan dit dan de positie voor SBM in de tendering nog wijzigen??
    De tender loopt tot 10 dec als ik het goed begrijp, ik hoop dat we niet zo lang hoeven te wachten op uitsluitsel.
18. [verwijderd] 21 augustus 2015 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 20 augustus 2015 10:17:

    Ieder negatief cijfer wordt door de speculanten genadeloos uitgebuit. Neem de toename gisteren van de crude stocks van 2,6 mmbls. Uit het oog wordt verloren dat voor de betreffende periode de crude import met 3,72 mmbls is toegenomen. Ondertussen is de crudeprijs wel gedaald! Pure misleiding en speculatie.
    

    Het complete plaatje lijkt nog positiever. Veranderingen t.o.v. de vorige week:
    
    import +3,225 mmbls
    produktie -2,433 mmbls
    
    totaal in +0,792 mmbls
    
    raffinaderij voeding -1,778 mmbls
    
    totaal uit -1,778 mmbls
    
    crude stock +2,57 mmbls
    
    Meer import en minder produktie. Negatief is als de consumptie blijft afnemen!
19. WA1985 21 augustus 2015 11:04

    auteur info

    • WA1985

      Lid sinds: 02 sep 2014

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.243

    Gaan we eindelijk een mooie groene dag beleven of gaat optie expiratie roet in het eten gooien?
20. Chela 21 augustus 2015 11:07

    auteur info

    • Chela

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 221

    •    Aantal posts: 2.647

    quote:

    knife catcher schreef op 21 augustus 2015 08:25:

    Launched tenders for FPSOs Libra and Sepia
    

    Objectief gezien zou je zeggen dat de Libra FPSO een kolfje naar de hand van SBM is. Complexer dan Sepia en de garantie van voldoende local content. Af te leveren binnen 38 maanden (is lang), kan mooi aansluiten op oplevering Cidade de Saquarema. Wel een behoorlijke financieringslast $2-$2,5 miljard en dat in deze tijd.
    Ik breng nog even de uitspraak van Chabas op de jongste c.c. in herinnering: 'a remote chance of a project being awarded in 2015' wetende dat deze Libra en Sepia tenders er toch aan zaten te komen...
    
    
21. Dutchtenor 21 augustus 2015 15:47

    auteur info

    • Dutchtenor

      Lid sinds: 11 sep 2014

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 549

      Gegeven: 569

    •    Aantal posts: 2.216

    Volumes en prijs lopen wat op.. Ik vermoed weer een bescheiden verlaging door een shorter. We zullen het volgende week zien, ik sluit IEX af. Goed weekend!