BE Semiconductor Industries NL0012866412

BESI- September 2015 op naar de €20+

1. [verwijderd] 3 september 2015 16:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hhvdblom schreef op 3 september 2015 15:37:

   [...]
   
   Ik wil je feestje niet bederven maar dit kwam ik tegen, dit verhaal komt overeen met wat ik al eerder heb gelezen over de semiconductor industrie:
   www.taipeitimes.com/News/biz/archives...
   

   U bederft mijn "feestje" in ieder geval niet, oa de cijfers die genoemd worden vallen me eerder mee dan tegen. Bedankt voor het plaatsen.
2. [verwijderd] 3 september 2015 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 16:04:

   @MJansen:
   Uit je reactie blijkt wel dat je er weinig van begrijpt. Jij houdt een gekleurd verhaal. Besi geeft zelf aan dat de omzet daalt met 20% in q3 en dat de orderportefeuille met 25% is gedaald. Lijkt mij haaks te staan op jouw betoog. De marktomstandigheden zijn bijzonder ongunstig. Maar die ken jij vast veel beter dan Intel bijvoorbeeld?
   
   Als jij graag 3 maal het EV betaalt voor een bedrijf in deze markt? Misschien moet je eens vragen bij een van die banken die deze koersdoelen afgeven of ze jouw bedrijf ook voor zo'n prijs willen overnemen? Ik ben benieuwd, veel succes.
   
   

   Omzet daling in Q3 is volledig verwacht en normaal.
   H1 is altijd beter dan H2 in deze business. Zou je ook geweten hebben als je H1 report van BESI had gelezen.
   Staat zelfs in persbericht volgens mij en dat is maar 3 alineas tekst.
   Hell, IEDEREEN die investeert in Semi-land weet dat investeringen grotendeels in H1 worden gedaan.
   
   De marktomstandigheden zijn bijzonder gunstig momenteel voor BESI.
   3DNAND wordt door elke fabrikant nu opgepakt en gesampled naar klanten, waarna massaproductie gaat beginnen/is begonnen.
   
   Year-on-year gaat BESI een mooie groei neerzetten, na een top jaar in FY14.
   Belangrijker is dat BESI het voor elkaar heeft gekregen om resultaat van topjaar FY14 te evenaren of zelfs te overtreffen.
   Recurring EBITDA is nu ook al 8 kwartalen op rij aan het stijgen (uitgezonderd Q2 en Q3 14 ivm grote smartphone order).
   Lees eens na hoe TCB techniek van BESI staat t.o.v. de directe concurrenten.
   
   Kijk DAT is pas een onderbouwing, ipv 3 kreten roepen die met los zand aan elkaar hangen.
   
   Dat jij er niks van snapt was mij al duidelijk toen je je waardering van een productiebedrijf/semiconductor ging baseren op een EV.
   
   Wat een lachertje!
   Ik werk nu al 4 jaar in de M&A wereld, en ik heb nog nooit EV gebruikt als waarderingsmethode, behalve bij een financials.
   Productiebedrijven waardeer je altijd op EBIT multiples.
   Of is BESI nu ook al begonnen met leasen van machines?
   
   Je 10x winst is overigens bedoeld voor bedrijven die relatief 50:50 Debt-Equity zijn gefinancierd.
   BESI is bijna volledig equity, waarbij er 3 euro cash per aandeel op de balans staat. Daarnaast weinig tot geen rentelasten, dus meer ruimte voor dividend.
   
   Heb je nog meer onzin kreten die je wil uitspuiten?
   Ik kan ze allemaal wel 1 voor 1 ontkrachten zo te zien.
   Of ga je nu wel onderzoek doen voordat je wat gaat roepen wat je in de telegraaf hebt gelezen?
3. [verwijderd] 3 september 2015 16:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 16:04:

   @MJansen:
   Uit je reactie blijkt wel dat je er weinig van begrijpt. Jij houdt een gekleurd verhaal. Besi geeft zelf aan dat de omzet daalt met 20% in q3 en dat de orderportefeuille met 25% is gedaald. Lijkt mij haaks te staan op jouw betoog. De marktomstandigheden zijn bijzonder ongunstig. Maar die ken jij vast veel beter dan Intel bijvoorbeeld?
   
   Als jij graag 3 maal het EV betaalt voor een bedrijf in deze markt? Misschien moet je eens vragen bij een van die banken die deze koersdoelen afgeven of ze jouw bedrijf ook voor zo'n prijs willen overnemen? Ik ben benieuwd, veel succes.
   
   

   Wat is uw probleem eigenlijk? U zat al te jokken over de WPA en nu vergeet u de 15%-20% VERWACHTE lagere omzet voor Q3 te vermelden en komt u met een 25% lagere orderintake op de proppen. Waar leest u dit alles?
   
4. [verwijderd] 3 september 2015 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Havingfun schreef op 3 september 2015 13:52:

   [...]
   Even wat feiten;
   
   WPA 2014 1,89€, DPA 2014, 1,50€.
   
   Het Besi van vóór 2014 is niet (meer) te vergelijken met het Besi van 2014 en daarna.
   
   Voor 2015 verwacht ik nog steeds een WPA van tenminste 1,80€.
   

   En Saaman, ook op deze post had ik graag een reactie van u.
5. [verwijderd] 3 september 2015 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou we zullen het wel zien dan. Ik denk overigens dat ik meer weet van waardering van een bedrijf dan jij. Maar je bent nogal overtuigd van je eigen kennis en de onkunde van anderen, dus dan heeft een inhoudelijke discussie weinig zin.
6. [verwijderd] 3 september 2015 16:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Havingfun schreef op 3 september 2015 16:19:

   [...]
   Wat is uw probleem eigenlijk? U zat al te jokken over de WPA en nu vergeet u de 15%-20% VERWACHTE lagere omzet voor Q3 te vermelden en komt u met een 25% lagere orderintake op de proppen. Waar leest u dit alles?
   
   

   Laat hem maar.
   Betwijfel of hij mijn argumentatie hierboven te boven komt.
   
   Er worden momenteel grote blokken gekocht.
   Dit is een short squeeze of een grote partij die aan het instappen is.
   
   AEX is door de 446.
   De weg naar boven ligt momenteel open.
   
   Ik zie geen enkel belemmering meer momenteel voor BESI, behalve 14-16 trendkanaal van ff-relativeren.
7. [verwijderd] 3 september 2015 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 16:25:

   Nou we zullen het wel zien dan. Ik denk overigens dat ik meer weet van waardering van een bedrijf dan jij. Maar je bent nogal overtuigd van je eigen kennis en de onkunde van anderen, dus dan heeft een inhoudelijke discussie weinig zin.
   

   JE WAARDEERT EEN PRODUCTIEBEDRIJF OP HOEVEEL EIGEN VERMOGEN ERIN ZIT
   
   Dat is volgens mij les 1 bij Valuation 101: waardering op basis van normalised EBITDA of DCF bij een productiebedrijf.
   Ik benadruk je onkunde maar, misschien dringt het dan door.
   
   Boekwaarde van Equity. Gimme a break :').
   
   En erg sterke argumenten op mijn punten die ik hierboven heb genoemd.
   Jij wint.
   
   Ik volg en onderzoek BESI al maanden.
   Jij hebt mij mijn lesje geleerd door 2 minuten naar de winstontwikkeling en EV te kijken.
8. [verwijderd] 3 september 2015 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @havingfun: Ok nou ik vraag me af of deze WPA ook in de toekomst zo blijft, zoals Besi ook aangeeft is de markt ongunstig, dus dan denk ik dat EUR 1 realistischer is. Zeker op basis van de WPA van de afgelopen 5 jaar.
9. Treble 3 september 2015 16:30

   auteur info

   • Treble

     Lid sinds: 05 feb 2015

     Laatste bezoek: 06 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.615

   +4% op de Besi bordjes. Thanks draghi!
10. [verwijderd] 3 september 2015 16:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 11:45:

    Voor de geinteresseerden:
    
    "Taiwan to top global Semi growth rate of 5%"
    focustaiwan.tw/news/aeco/201509020032...
    
    "Inventory adjustments in semi industry coming to an end. New growth cycle is starting"
    www.digitimes.com/news/a20150901PD212...
    
    "Outlook for Semi's turning more positive"
    www.digitimes.com/news/a20150902PD200...
    
    Veel goed nieuws vandaag :)
    

    Dit zojuist gelezen, prima berichten, nu nog hopen dat Besi met wat mooie opdrachten terugkeert. Bedankt voor het plaatsen.
12. [verwijderd] 3 september 2015 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @havingfun:
    Dat kun je gewoon bij het FD lezen, bijvoorbeeld:
    Chipmachinebouwer Besi heeft donderdag op de beurs in Amsterdam een draai om de oren gekregen. Het aandeel daalde met 10% nadat het Gelderse bedrijf had aangegeven dat de marktomstandigheden in de chipindustrie minder gunstig zijn.
    
    Besi (BE Semiconductor Industries) verwacht voor het lopende kwartaal een omzetdaling van 15% tot 20% in vergelijking met het tweede kwartaal. De neergang was al zichtbaar in de mindere orderinstroom in de eerste helft van dit jaar
    
13. [verwijderd] 3 september 2015 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saaman schreef op 3 september 2015 16:29:

    @havingfun: Ok nou ik vraag me af of deze WPA ook in de toekomst zo blijft, zoals Besi ook aangeeft is de markt ongunstig, dus dan denk ik dat EUR 1 realistischer is. Zeker op basis van de WPA van de afgelopen 5 jaar.
    

    H1 was al 200 miljoen omzet, Q3 15-20% minder omzet dan Q2 betekent minimaal 85-90 miljoen, als Q4 ook zo "slecht" wordt dan is de 2015 jaaromzet nog steeds gelijk aan 2014.
    
    Blickman is echter erg conservatief met prognoses, dus de kans is aanwezig dat de omzet en winst hoger gaan uitvallen dan in 2014.
    
    U kunt imo ook beter niet meer kijken naar de jaren vóór 2014.
14. [verwijderd] 3 september 2015 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saaman schreef op 3 september 2015 16:35:

    @havingfun:
    Dat kun je gewoon bij het FD lezen, bijvoorbeeld:
    Chipmachinebouwer Besi heeft donderdag op de beurs in Amsterdam een draai om de oren gekregen. Het aandeel daalde met 10% nadat het Gelderse bedrijf had aangegeven dat de marktomstandigheden in de chipindustrie minder gunstig zijn.
    
    Besi (BE Semiconductor Industries) verwacht voor het lopende kwartaal een omzetdaling van 15% tot 20% in vergelijking met het tweede kwartaal. De neergang was al zichtbaar in de mindere orderinstroom in de eerste helft van dit jaar
    
    

    HAHAHA een quote van de FD van 1,5 maand geleden!
    IK ZEI HET! MENEERTJE LEEST WAT IN DE DFT EN DENKT HEER EN MEESTER TE ZIJN
    
    Oeps, caps-lock stond aan.
    Plaats anders ook een artikel uit 2009.
    Toen ging BESI bijna kopje onder.
    Dat bevestigt dan de trendkanaal 14-16 ook gelijk.
    
    Hier heb je een wat recentere, uit een nog amateuristische bron:
    www.nu.nl/beurs/4116946/besi-ontvangt...
15. j1954 3 september 2015 16:39

    auteur info

    • j1954

      Lid sinds: 13 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 147

    •    Aantal posts: 709

    quote:

    Saaman schreef op 3 september 2015 16:35:

    @havingfun:
    Dat kun je gewoon bij het FD lezen, bijvoorbeeld:
    Chipmachinebouwer Besi heeft donderdag op de beurs in Amsterdam een draai om de oren gekregen. Het aandeel daalde met 10% nadat het Gelderse bedrijf had aangegeven dat de marktomstandigheden in de chipindustrie minder gunstig zijn.
    
    Besi (BE Semiconductor Industries) verwacht voor het lopende kwartaal een omzetdaling van 15% tot 20% in vergelijking met het tweede kwartaal. De neergang was al zichtbaar in de mindere orderinstroom in de eerste helft van dit jaar
    
    

    Is dit het enigste wat je kunt plaatsen , oud nieuws .
    
    joanb
16. [verwijderd] 3 september 2015 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saaman schreef op 3 september 2015 16:35:

    @havingfun:
    Dat kun je gewoon bij het FD lezen, bijvoorbeeld:
    Chipmachinebouwer Besi heeft donderdag op de beurs in Amsterdam een draai om de oren gekregen. Het aandeel daalde met 10% nadat het Gelderse bedrijf had aangegeven dat de marktomstandigheden in de chipindustrie minder gunstig zijn.
    
    Besi (BE Semiconductor Industries) verwacht voor het lopende kwartaal een omzetdaling van 15% tot 20% in vergelijking met het tweede kwartaal. De neergang was al zichtbaar in de mindere orderinstroom in de eerste helft van dit jaar
    
    

    Klopt, maar u schreef alleen de 20% en had het over 25% vermindering van de orderintake die vm niet door Besi is genoemd.
    
    En voor uw gemoedsrust, Besi is na deze cijfers al 33% afgestraft en vanaf het hoogtepunt dit jaar zelfs 45%, en dat terwijl ze het beste halfjaar ooit presenteerden. Ik hoop dat ook u nu inziet dat dit zwaar overdreven was, en iets wat overdreven is wordt op een beurs normaliter gecorrigeerd.
17. [verwijderd] 3 september 2015 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 15:37:

    Kiek die Euro eens gaan.
    
    Om 16.00 ISM services cijfer uit US.
    Die gaat ook nog beweging brengen in de markt.
    

    Uit welke hoek van ons land komt dat kiek vandaan? :-)
18. [verwijderd] 3 september 2015 16:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar zijn eigenlijk al onze "korte broeken jongens" gebleven?
    Saaman is er imo geen, hij twijfelt nog om in te stappen.
19. hhvdblom 3 september 2015 16:51

    auteur info

    • hhvdblom

      Lid sinds: 01 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.373

    quote:

    joanwillem schreef op 3 september 2015 16:39:

    [...]
    
    Is dit het enigste wat je kunt plaatsen , oud nieuws .
    
    joanb
    

    Ik sta aan de zijlijn nu om in te stappen, maar met dit bericht wacht ik toch nog even, en dit bericht is dus niet oud, maar wel in overeenstemming van eerdere berichten: www.taipeitimes.com/News/biz/archives...
    
20. [verwijderd] 3 september 2015 16:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 16:26:

    [...]
    
    Laat hem maar.
    Betwijfel of hij mijn argumentatie hierboven te boven komt.
    
    Er worden momenteel grote blokken gekocht.
    Dit is een short squeeze of een grote partij die aan het instappen is.
    
    AEX is door de 446.
    De weg naar boven ligt momenteel open.
    
    Ik zie geen enkel belemmering meer momenteel voor BESI, behalve 14-16 trendkanaal van ff-relativeren.
    

    ff_relativeren legt nu misschien de bovenste lijn over de 18 en verplaatst de onderste, "weg" van alle niet meer ter zake doende jaren. :-)
21. Guus_Geluk 3 september 2015 16:57

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1819

      Gegeven: 1191

    •    Aantal posts: 22.411

    quote:

    hhvdblom schreef op 3 september 2015 16:51:

    [...]
    
    Ik sta aan de zijlijn nu om in te stappen, maar met dit bericht wacht ik toch nog even, en dit bericht is dus niet oud, maar wel in overeenstemming van eerdere berichten: www.taipeitimes.com/News/biz/archives...
    
    

    Je mag volgende week ook instappen op 19,xx want daar hebben we ook weer kopers nodig.