CMB.TECH BE0003816338

Forum geopend voor Euronav

1. [verwijderd] 7 december 2020 17:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stockholder schreef op 7 december 2020 15:25:

   nav koopadvies IEX de aandelen aangeschaft.
   

   nav "euronav fors ondergewaardeerd"?
   
   Is wel een zwakke analyse, hij gaat uit van in de lente alweer hogere tarieven, de rest rekent pas op Q4' 21.
   Ook is de koers 40% onder NAV een reden om te kopen, 40% onder NAV is in de scheepvaart eerder normaal dan uitzondering. NAV werkt trouwens niet in de scheepvaart, de NAV waar Crum mee werkt is van april dit jaar. Ondertussen is de NAV al flink gezakt. Ga maar na, bij lagere rates zijn de schepen ook veel minder waard = lagere NAV.
   En als laatste:
   Disclaimer: Crum heeft geen positie in bovenvermeld fonds.
   Een analist die niet in zijn eigen advies gelooft?
2. stockholder 7 december 2020 18:59

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 905

     Gegeven: 367

   •    Aantal posts: 2.595

   quote:

   lute11 schreef op 7 december 2020 17:22:

   [...]
   nav "euronav fors ondergewaardeerd"?
   
   Is wel een zwakke analyse, hij gaat uit van in de lente alweer hogere tarieven, de rest rekent pas op Q4' 21.
   Ook is de koers 40% onder NAV een reden om te kopen, 40% onder NAV is in de scheepvaart eerder normaal dan uitzondering. NAV werkt trouwens niet in de scheepvaart, de NAV waar Crum mee werkt is van april dit jaar. Ondertussen is de NAV al flink gezakt. Ga maar na, bij lagere rates zijn de schepen ook veel minder waard = lagere NAV.
   En als laatste:
   Disclaimer: Crum heeft geen positie in bovenvermeld fonds.
   Een analist die niet in zijn eigen advies gelooft?
   

   Je zal goed ingevoerd zijn in de materie en jouw visie zal ongetwijfeld wel een kern van waarheid bevatten. De aanvulling inzake disclaimer vind ik niet relevant. De beste man kan niet in alle aandelen gaan beleggen waarover hij iets schrijft.
   
   Ik heb ooit een beleggingsadviseur meegemaakt die vermogende klanten adviseerde mbt aandelenbeleggingen. De man bezocht zijn klanten in een oude auto. Dit ontlokte een klant de opmerking dat zijn adviezen niets zeggend waren omdat hij anders wel in een duurdere auto zou rijden.
   Immers de adviseur wist hoe geld te verdienen was.
   Wat hij niet wist, was dat de adviseur goed vermogend was.
   Kortom de conclusie was slechts een aanname en derhalve fout
3. [verwijderd] 7 december 2020 20:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stockholder schreef op 7 december 2020 18:59:

   [...]
   
   Je zal goed ingevoerd zijn in de materie en jouw visie zal ongetwijfeld wel een kern van waarheid bevatten. De aanvulling inzake disclaimer vind ik niet relevant. De beste man kan niet in alle aandelen gaan beleggen waarover hij iets schrijft.
   
   Ik heb ooit een beleggingsadviseur meegemaakt die vermogende klanten adviseerde mbt aandelenbeleggingen. De man bezocht zijn klanten in een oude auto. Dit ontlokte een klant de opmerking dat zijn adviezen niets zeggend waren omdat hij anders wel in een duurdere auto zou rijden.
   Immers de adviseur wist hoe geld te verdienen was.
   Wat hij niet wist, was dat de adviseur goed vermogend was.
   Kortom de conclusie was slechts een aanname en derhalve fout
   

   Zijn vorige koopadvies voor Euronav was in juli, ik begrijp wel waarom hij zijn eigen aanbevelingen niet opvolgt.
4. boothram 7 december 2020 20:35

   auteur info

   • boothram

     Lid sinds: 12 mrt 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 1.078

   nav liijkt me ook niet relevant, wel de capaciteit om winst te maken... Als je het over toekomstige spot tarieven hebt, of de waarde van termijncontracten, moet je weten dat voldoende investeringen in principe er alleen komen indien ze rendabel zijn. Dat rendement hoeft niet noodzakelijk via de tankervennootschappen gemaakt te worden/ Voor sommige oliemaatschappien is de transportprijs eenn kostenpost waarop ze door zelf te investeren of via staatstussenkomsten , rechtstreeks of onrechtstreeks te investeren. de besparingen die nu nog mogelijk zijn op de fuelkosten zijn (voorlopig) nog zeer beperkt: voor combinatie met lng is dat 5 a 7 % , voor horizontale windturbines mischien een weinig meer, maar dan gaat het een een fractie van de kostprijs:: nieuwbouw die na 10 jaar terechtkomt in een overvolle markt moet de winst maken in die eerste 10 jaren... voor een nieuwbouw is dat dan de eerste 8 jaren... daarna zal de schaarste geliedelijk verdwijnen,.
   historisch gezien kan men inschatten wanneer de cyclus 'nieuwbouw ' herbegint:dat is, als de schaarste zich begint te laten voelen, en waar men vroeger mischien 10% renedement verwachtte, is dat nu misschien 7 %??
   maar 7% opbrengst, en de helft geleend aan 3% dat is nog altijd 5% of 5 miljoen intrest,
   De nieuwbouw zal dus ook een breakeven hebben die ze maar een achttal jaren kunnen halen, en die daarna wel veel lager ligt, maar niet meer op een markt met schaarste, maar om diverse redenen ferm zakt: o.a. kortere vaarroutes (suez dieper, noordelijk route ,, ²meer geconcentreerde raffinage en daarna producttransport...idie ontwikkeleingen komen nu al zeer geleidelijk op gang en zouden in 2028 een peak-oil moment inleiden. Ik denk dat daarna een forse daling van het olieverbruik zal dalen... met die gecombineerde elementen, en ook rekening houdend met een resterende vloot die al 'eco' is en dat de laatste 20 jaar elk jaar gemiddeld 30 schepen nieuwbouw waren en dan rijp zouden worden voor scrap...alleen, die eco schepen zullen wel 5 jaar langer rendabel blijven, en dat halveert ook 5 jaar lang het aantal scraps. tegen 2040 . er zal relatief meer transportbehoefte verdwijnen dan het aantal scraps schepen, een dan valt er geen winst meer te maken... men kan dan de schepen varend houden voor cashflow, en na de afschrijvingen wat winst.. Het cyclische karakter zou kunnen verdwijnen, door zomertransport op de noordelijke route en dan genoeg opslag voor de winterpiek...Ook veralgemeend gebruik van suezkanaal met grotere diepgang dan nu mogelijk is;;;stel dat men tot 2020 een vloot nodig heeft van 700 eco-vlcc dan zal daar elk jaar 20 scraps vallen, maar 35(= 5 %) schepen minder vereist...
   vanaf 2032 zijn er dan 100 teveel, en ook steeds meer...dan zullen we weer de lage tarieven zien waarbij de nieuwbouw verliest lijdt... de actuele vloot zal nog voor weinig geld in de boeken staan, en goed zijn voor voldoende cash en uiteindelijk een winstgevende scrap... die nieuwbouw zal dan blijven verlies maken... en dat weten ze nu al wel...
   let wel, als die nieuwe schepen 'zoet) water vervoeren, aan 5000$ tce/ dag is dat spotgoedkoop ...
   voor 3200 000 000 liter...en dat zal dan gebeuren
   op peak oil moment is het economisch optimum het absolute minimum aan aantal schepen...en dan komt een langere periode van hoge spotprijzen.... zonder het cyclische patroon maar druk gebruik van de kortere route china alaska (valdez qingdao 6500 km). Er zullen wel een aantal oude vlcc gebruikt worden voor tijdelijke opslag... zodat eenzefde vlcc misschien wel 2 trajecten kan doen op de noordelijke route... en op het traject china america maakt dat een reusachtig verschil.
   de noordelijke route is no maar 1 maand open en voor suezmax tankers, maar over 7 jaar....
   eind e winter zal men in het noordelijk halfrond dan wel minimale reserves hebbbe en die weer opvullen in het voorjaar... en in de zomer volop noordelijke route ...resultaat volledig jaar transport voor de VLCC;;;; maar met steeds minder vlcc
5. boothram 7 december 2020 20:41

   auteur info

   • boothram

     Lid sinds: 12 mrt 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 1.078

   kent iemand de laatste fixture prijs voor de mermaid hope??
6. boothram 7 december 2020 21:29

   auteur info

   • boothram

     Lid sinds: 12 mrt 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 1.078

   ... o ja op forum van yahoo staan nog een aantal fixtures boven 30000 . dat had die tijd journalist toch moeten weten... ik heb ' D t tijd4 een recht op antwoord gevraagd en zou mijn schrijfwoedet wel wat tbijscherpen om een opiniestuk te schrijven Me dunkt geeft men niet alle informatie vrij en wil men de koers kunstmatig laag houden.; Nu als ik een opiniestuk mag schrijven zal ik wel niet mijn mening geven over dei journalist...; waarschijnlijk dezelfde die scrubber met mfo ecologischer vindt dan vlsfo...bijscholing vereist. Trouwens waarom zien we nooit euronav bij de allermeeste forum vieuws, met 1 miljoen views in 6 maard is toch wel top3 in belgie..maar staat nooit bij de meest actieve.en van die andere aandelen gaat het om speculaties over technologische ontwikkelingen, intreressante meningen maar vaak speculatief...behalve misschien voor insiders
   
7. maci 8 december 2020 08:53

   auteur info

   • maci

     Lid sinds: 21 feb 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 699

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 4.466

   ANTWERPEN, België, 8 december 2020 – Euronav NV (NYSE: EURN & Euronext: EURN)
   (“Euronav” of de “Vennootschap”) ontving op 3 december 2020 een
   transparantiekennisgeving van M&G Plc waaruit blijkt dat M&G Plc 5,13% van de
   stemrechten van de Vennootschap bezit.
   
   Bron: ml-eu.globenewswire.com/Resource/Down...
8. Tellen 8 december 2020 11:27

   auteur info

   • Tellen

     Lid sinds: 14 nov 2019

     Laatste bezoek: 17 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 335

   die 5,13% is berekend op 220 milj aandelen. 203 milj daarvan zijn 'free float', de andere bezit Euronav zelf. Mss beter het percentage berekenen op 203 ipv 220 milj
9. mijn gedacht 8 december 2020 13:50

   auteur info

   • mijn gedacht

     Lid sinds: 19 mrt 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 335

   @ basinclub
   Euronav is dus, gezien de sector, een ending story. De aard van de infrastructuur laat wellicht niet toe een reconversie te doen naar de new energy vormen die zich aanbieden. Transport van water is dan mss wel een optie, maar in de komende 20 jaar dat Euronav nog in die activiteit bezig is, zullen wel andere oplossingen voor het waterprobleem ontstaan. Water verdwijnt niet van de aardbol, maar door milieuproblemen verplaatst het zich. Maar vooral: van drinkbaar en regenwater maken wij "vuil water" dat naar de riool gaat. Verregaande zuivering zou al een groot deel van onze tekorten weer aanvullen. Waar Euronav dan nog in te passen valt...
10. [verwijderd] 8 december 2020 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mijn gedacht schreef op 8 december 2020 13:50:

    @ basinclub
    Euronav is dus, gezien de sector, een ending story.
    

    Waarom gaan ze in China dan nu nog 2 tot 3 X 10 vlcc's aankopen?
    
    Dat zal wel doordacht zijn denk ik.
12. mijn gedacht 8 december 2020 16:38

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 335

    Ik heb het over een periode van pakweg 15 jaar, zijnde de transitie van brandstoffen naar andere energievormen. Die periode is ook ongeveer de levensduur van een VLCC. De eerstvolgende jaren zal er dus voor Euronav weinig veranderen, tenzij (wellicht) in de goede richting.
13. [verwijderd] 8 december 2020 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrT.C. schreef op 8 december 2020 14:39:

    [...]
    Waarom gaan ze in China dan nu nog 2 tot 3 X 10 vlcc's aankopen?
    
    Dat zal wel doordacht zijn denk ik.
    

    China koopt niet per se die VLCC's om winst te maken op die schepen zelf. Ze doen dit vooral om hun bevoorrading te waarborgen.
    
    Als we inderdaad in een uitdovend scenario zitten waar we binnen 10 jaar in een slechte markt terechtkomen, dan zit EURONAV perfect gepositioneerd met zijn gemiddelde vlootleeftijd van 8 à 9 jaar.
14. [verwijderd] 8 december 2020 19:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Twoane schreef op 8 december 2020 17:46:

    [...]
    
    China koopt niet per se die VLCC's om winst te maken op die schepen zelf. Ze doen dit vooral om hun bevoorrading te waarborgen.
    
    Als we inderdaad in een uitdovend scenario zitten waar we binnen 10 jaar in een slechte markt terechtkomen, dan zit EURONAV perfect gepositioneerd met zijn gemiddelde vlootleeftijd van 8 à 9 jaar.
    

    Perfect gepositioneerd?
    Hun business droogt op toch, dat kan toch nooit goed zijn voor een bedrijf?
    Of verwacht je dat oud ijzer veel waard is over 10/15 jaar?
15. [verwijderd] 8 december 2020 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lute11 schreef op 8 december 2020 19:43:

    [...]
    Perfect gepositioneerd?
    Hun business droogt op toch, dat kan toch nooit goed zijn voor een bedrijf?
    Of verwacht je dat oud ijzer veel waard is over 10/15 jaar?
    

    Als je 10 jaar dik geld kan verdienen om vervolgens het boeltje op te doeken, dat zijn niet zo'n slechte vooruitzichten toch? Euronav kennende zullen ze wel proberen transformeren naar een andere business. Zie ik het goedkomen met Euronav? Jazeker. Zijn er betere investeringen op dit moment? Waarschijnlijk wel.
16. boothram 9 december 2020 06:07

    auteur info

    • boothram

      Lid sinds: 12 mrt 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 1.078

    olie een ending story
    het zou me niet verbazen dat tankerbedrijven fusioneren met bedrijven uit andere sectoren,
    wellicht kan met fusies het aantal bedrijven ook verminderd worden, kunnen sommige bedrijven hun vloot verkopen en een ander bestemming zoeken ...
    nu... als de schepen 30 jaar meegaan, en goedkoop eco-krediet krijgen, dan is de vervoerkost bijzonder laag: een vlcc is tenslotte gering: 12 vrachten per jaar zou bv goed zijn voor 4 miljard liter, en als de kost zakt naar 4 miljoen $ is dat 0,012$ per liter...nog ge. en halve frank dus voor de oude belgen.reken : het moet ook niet echt drinkwater capacitiet zijn en het zou best gedumpt kunnen worden in reusachtige velden met riet, o misschien rijst , waarna het automatisch kan afgetapt geschikt wordt voor vele doelen.... Let wel, waar men dat water aanvoert is het wellicht ook maar een aanvulling, waar net iets te weinig is in bepaalde periodes bv. moet men alleen de tekorten aanvullen... Welliich kunnen de olie-miltinationals beter nu zelf projecten in die zin uitwerken, en zorgen dat die tankers ook na 'peak oil' voldoende benut worden... dit kan de return op de nieuwbouwwaarde verhogen... en zo olietransport goedkoper maken
17. Krentenmenten 9 december 2020 07:51

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1523

      Gegeven: 3554

    •    Aantal posts: 4.258

    .
18. [verwijderd] 9 december 2020 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Twoane schreef op 8 december 2020 21:37:

    [...]
    
    Als je 10 jaar dik geld kan verdienen om vervolgens het boeltje op te doeken, dat zijn niet zo'n slechte vooruitzichten toch? Euronav kennende zullen ze wel proberen transformeren naar een andere business. Zie ik het goedkomen met Euronav? Jazeker. Zijn er betere investeringen op dit moment? Waarschijnlijk wel.
    

    Ok, als je het zo stelt. Lijkt mij wel minder voor de aandeelhouders, maar jullie geven nooit op toch? Jullie blijven hierin beleggen in goede tijden en slechte tijden, er zijn altijd wel redenen om positief te zijn voor de toekomst.
    Nou maakt ook niet uit 10 jaar vooruitkijken lukt mij toch niet, en zolang is mijn beleggingshorizon ook niet.
19. [verwijderd] 9 december 2020 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Krentenmenten schreef op 9 december 2020 07:51:

    .
    

    Je hebt je punt gemaakt
20. [verwijderd] 9 december 2020 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tegen de verwachtingen in lijken de rates nu toch in een licht stijgende trend terecht te komen. Misschien krijgen we toch nog een kleine winterprik. Dat zou de koers misschien wel deugd kunnen doen, en het sentiment doen keren.
21. [verwijderd] 9 december 2020 11:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zou niet te vroeg "victorie" kraaien !
    Wachten tot NY opent - elke dag opnieuw springt de koers in alle richtingen vanaf 15.30...