Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 18 maart 2016 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fubon zal door deel te nemen aan de claimemissie zijn belang op zijn minst op peil houden, maar wil mogelijk ook aandelen bijkopen.
   Als het belang boven de 15 procent komt, krijgt de investeerder het recht een commissaris voor te dragen.
   Het belang zal niet zonder toestemming van Delta Lloyd worden opgevoerd tot meer dan 20 procent.
   Ook kan het bedrijf meedoen als 'sub-onderwriter' van de claimemissie.
   
   Grootaandeelhouder Highfields Capital moet maar niet het domste kindje van de klas blijven en meegaan in de emissie.
   Kunnen ze hun huidige giga verlies behoorlijk reduceren, denk ik maar of ben ik nu dom..........(!!).....dit advies is gratis. hahah....
   
   
2. [verwijderd] 18 maart 2016 12:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zjeeraar schreef op 18 maart 2016 12:48:

   Fubon zal door deel te nemen aan de claimemissie zijn belang op zijn minst op peil houden, maar wil mogelijk ook aandelen bijkopen.
   Als het belang boven de 15 procent komt, krijgt de investeerder het recht een commissaris voor te dragen.
   Het belang zal niet zonder toestemming van Delta Lloyd worden opgevoerd tot meer dan 20 procent.
   Ook kan het bedrijf meedoen als 'sub-onderwriter' van de claimemissie.
   
   Grootaandeelhouder Highfields Capital moet maar niet het domste kindje van de klas blijven en meegaan in de emissie.
   Kunnen ze hun huidige giga verlies behoorlijk reduceren, denk ik maar of ben ik nu dom..........(!!).....dit advies is gratis. hahah....
   
   

   Zo te zien is Fubon al wat aan het bijkopen of toch Highfields Capital.....(?)
3. [verwijderd] 18 maart 2016 12:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dykwia schreef op 18 maart 2016 12:48:

   [...]
   
   Leuk, elke dag jouw analyse.
   
   Stel, ik heb er 2000. Begrijp ik het dan goed, als volgt:
   2000/5 * 3 = 1200 nieuwe aandelen
   1200 * 4.56 = 5472 bijbetalen
   
   Totale waarde: 1200 + 2000 = 3200 * 6.44 = 20.608€
   
   Stel, aankoopbedrag 6.- voor de 2000 stuks.
   
   2000 * 6 = 12000
   1200 * 4.56 = 5472
   12000+5472 = 17472
   
   20608 - 17472 = 3136 winst?
   
   

   Bedankt voor jouw reactie. Jouw berekening is juist, met de volgende kanttekeningen mijnerzijds:
   
   1) Ik vind dat een beurswaarde van € 2,45 miljard gerechtvaardigd is en op basis daarvan heb ik die waarde van € 6,44 berekend. Die € 2,45 miljard baseer ik op dat Delta Lloyd echt wel 66% (2/3) van de waarde heeft die het in augustus 2015 had, zeker tegen de achtergrond dat Nationale Nederlanden in die periode is gestegen en Aegon minder is gedaald dan 33%.
   2) Het is mijn mening. Er zullen ook mensen zijn die er anders over denken.
   
   
4. [verwijderd] 18 maart 2016 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dykwia schreef op 18 maart 2016 12:48:

   [...]
   
   Leuk, elke dag jouw analyse.
   
   Stel, ik heb er 2000. Begrijp ik het dan goed, als volgt:
   2000/5 * 3 = 1200 nieuwe aandelen
   1200 * 4.56 = 5472 bijbetalen
   
   Totale waarde: 1200 + 2000 = 3200 * 6.44 = 20.608€
   
   Stel, aankoopbedrag 6.- voor de 2000 stuks.
   
   2000 * 6 = 12000
   1200 * 4.56 = 5472
   12000+5472 = 17472
   
   20608 - 17472 = 3136 winst?
   
   

   Ook maar even doorsturen naar Grootaandeelhouder Highfields Capital....(!!)
5. [verwijderd] 18 maart 2016 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 18 maart 2016 12:29:

   [...]
   
   Mijn inschatting:
   
   > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,8 miljard
   > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,45 miljard
   > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie € 2,1 miljard
   
   > Moet minimaal naar € 2,45 miljard kunnen (ruim € 1,3 miljard minder dan de waarde in augustus 2015 om recht te doen aan lage rentestand en veranderende verzekeringsmarkt)
   
   > Ik verwacht met de huidige koers voor de bestaande aandelen een emissie van voor elke 5 bestaande aandelen 3 claims voor 3 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 4,56
   > Na de emissie 380 miljoen aandelen
   > Realistische beurswaarde € 2,45 miljard gedeeld 404 miljoen stuks.
   
   > Mijns inziens realistische koers na voltooiing claimemissie € 6,44
   > Mijns inziens realistische koers bestaande aandelen inclusief claims € 7,58
   
   Uiteraard is deze benadering zeer voor discussie vatbaar. Persoonlijk neem ik wel mijn beslissing op deze inschatting.
   
   

   Onduidelijk of de preferente aandelen meedoen aan de emissie.
   Bij 228 miljoen aandelen(excl preferent) en mijn berekening op basis van 3 oud en 2 nieuw ook 380 miljoen aandelen.
   
   228/3= 76 en nieuw 76x2=152 samen 228+152 = 380 miljoen aandelen.
   Echter in mijn constructie 1 nieuw aandeel wat goedkoper dan in jouw berekening (je neemt preferent mee).
   In jouw constructie kun je met 1 claim 3 nieuwe aandelen kopen er zijn geen 3 claims nodig.
6. [verwijderd] 18 maart 2016 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koers loopt stiekum op .
7. [verwijderd] 18 maart 2016 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   edje5 schreef op 18 maart 2016 13:27:

   Koers loopt stiekum op .
   

   Het kwartje gaat vallen bij... Highfields Capital(??) en is reeds gevallen bij JDM, Norges Bank en Fubon.
   
   
8. [verwijderd] 18 maart 2016 13:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   stiekum NOU ZEG MAAR LOEIEND HARD
   WE GAAN NU ECHT 6.33 BLIJVEND KRAKEN
   
9. [verwijderd] 18 maart 2016 13:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet bepaald stiekem haha.
   Voor de claim, net als vorige week bij AM, de koers de lucht in. Dan moet je afwegen of je meedoet aan de emissie. Ik ben bij AM er op het hoogste punt uitgestapt (alvorens het 23% kelderde), daarna weer ingestapt. Nu al weer een mooie plus behaald. Omdat je nooit exact weet hoeveel claims waard worden. Denk dat ik het zelfde doe met DL.
   Wat jullie?
10. [verwijderd] 18 maart 2016 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De honger neemt toe!
    Een paar echte short squeezes zou geweldig zijn!

    Bijlage:
12. [verwijderd] 18 maart 2016 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 18 maart 2016 13:20:

    [...]
    
    Onduidelijk of de preferente aandelen meedoen aan de emissie.
    Bij 228 miljoen aandelen(excl preferent) en mijn berekening op basis van 3 oud en 2 nieuw ook 380 miljoen aandelen.
    
    228/3= 76 en nieuw 76x2=152 samen 228+152 = 380 miljoen aandelen.
    Echter in mijn constructie 1 nieuw aandeel wat goedkoper dan in jouw berekening (je neemt preferent mee).
    In jouw constructie kun je met 1 claim 3 nieuwe aandelen kopen er zijn geen 3 claims nodig.
    

    Beste ZAYBXC,
    Bedankt voor jouw reactie. Leerzaam dit.
    
    Ben benieuwd wat het wordt. Wist niet dat je ook kon zeggen 1 claim geeft recht op 3 nieuwe aandelen.
13. [verwijderd] 18 maart 2016 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    edje5 schreef op 18 maart 2016 13:27:

    Koers loopt stiekum op .
    

    Dit noem ik niet stiekum meer.
    Vanmorgen zat ik nog te dubben om op € 6,05 bij te kopen, maar ik dacht dat DL wel zou expireren op de € 6,00 net als AM op de € 4,00
    Niets is minder waar want het loopt gewoon storm bij beide aandelen.
    
14. Peter Markus 18 maart 2016 13:47

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Het ziet ernaar uit dat men de koers flink hoger wil hebben om zoveel mogelijk verwatering tegen te gaan lijkt me.
15. inbetween 18 maart 2016 14:00

    auteur info

    • inbetween

      Lid sinds: 03 mrt 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 461

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.064

    Alle grote partijen zitten er nog steeds in en vergeet niet, veel voor koersen ruim boven de 10 en 14 euro. Emissie kans om enigszins te middelen. Tot woensdag en daarna kan de koers zomaar ( voor emissie ) richting 8 euro.
16. Witpen 18 maart 2016 14:02

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    Het zal wel niet gebeuren, maar mocht de koers nog in de buurt van de 6,50 komen vandaag dan wordt het helemaal spannend. Er stonden gisterenavond n.l. nog bijna 6000 calls March 6,50 open. Mochten die toch niet waardeloos gaan aflopen, dan moeten er ineens zwaar gecovered worden: beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...
17. [verwijderd] 18 maart 2016 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Witpen schreef op 18 maart 2016 14:02:

    Het zal wel niet gebeuren, maar mocht de koers nog in de buurt van de 6,50 komen vandaag dan wordt het helemaal spannend. Er stonden gisterenavond n.l. nog bijna 6000 calls March 6,50 open. Mochten die toch niet waardeloos gaan aflopen, dan moeten er ineens zwaar gecovered worden: beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...
    

    Dat lijkt mij bijna onmogelijk want die kans is toch wel heel klein.
    Bij Delta Lloyd is het wel heel moeilijk om een voorspelling te doen.
    Normaal gezien dacht ik vanmorgen nog dat het aandeel zou expireren rond de € 6,00
    Het zou mij echter niet verbazen als ook grote partijen openstaande call opties hebben uitstaan die zij nu op kunnen vragen.
18. Witpen 18 maart 2016 14:13

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    quote:

    gerrit 69 schreef op 18 maart 2016 14:09:

    [...]
    Dat lijkt mij bijna onmogelijk want die kans is toch wel heel klein.
    Bij Delta Lloyd is het wel heel moeilijk om een voorspelling te doen.
    Normaal gezien dacht ik vanmorgen nog dat het aandeel zou expireren rond de € 6,00
    Het zou mij echter niet verbazen als ook grote partijen openstaande call opties hebben uitstaan die zij nu op kunnen vragen.
    

    Ik denk het ook niet, alhoewel de 15 minuten grafiek er wel heel mooi bij ligt!
    

    Bijlage:
19. [verwijderd] 18 maart 2016 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als we bij een koers op € 6,30 blijven en we betalen per aandeel € 2,80 bij dan komt de koers na de emissie uit op € 4,55
    Bij een koers op € 7,00 dan komt de koers zelfs na de emissie uit op € 4,90
    Zuiver theoretisch is het zelfs nog mogelijk dat de stijging nog groter uitvalt voor de claimemissie begint, zodat de koers na de emissie zelfs dicht bij de koers van Aegon gaat uitkomen boven de € 5,00 maar zelf geloof ik daar niet in.
    De claims worden dan wel heel aantrekkelijk om in te handelen.
    Hoe hoger de koers dus stijgt, des te hoger de gemiddelde koers word als de emissie geslaagd is.
20. [verwijderd] 18 maart 2016 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog een leek op het gebied van een claimemissie..
    
    'Op de record date wordt vastgesteld wie de aandeelhouders van Delta Lloyd zijn en zodoende wie in aanmerking voor inschrijving op de claimemissie.'
    
    - Iedere DL aandeelhouder kan zich toch hiervoor inschrijven?
    - Wat raden jullie particulieren aan een met een portefeuille van let's say 1000 aandelen?
21. [verwijderd] 18 maart 2016 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amsterdam88 schreef op 18 maart 2016 15:09:

    Nog een leek op het gebied van een claimemissie..
    
    'Op de record date wordt vastgesteld wie de aandeelhouders van Delta Lloyd zijn en zodoende wie in aanmerking voor inschrijving op de claimemissie.'
    
    - Iedere DL aandeelhouder kan zich toch hiervoor inschrijven?
    - Wat raden jullie particulieren aan een met een portefeuille van let's say 1000 aandelen?
    

    Wanneer je op woensdag 23 maart nabeurs aandelen in bezit hebt krijg je de mogelijkheid bij te kopen (emissierecht). Je zou na woensdag ook je recht op emissie kunnen verkopen. De koers wordt op het moment van de emissie naar beneden bijgesteld ter compensatie van de verwatering, wanneer je niet bijkoopt zal je aandeel dus verwateren.
    
    Op woensdag wordt pas de prospectus (de details) van de emissie bekendgemaakt, dit gaat een erg volatiele dag worden voor het aandeel Delta Lloyd omdat op basis van deze details mensen gaan besluiten wel of niet mee te doen met de emissie.
    
    Ik verwacht zelf dat tot en met woensdag het aandeel zal stijgen, iets wat we ook zagen bij ArcelorMittal. Woensdagmiddag verkopen zou mijn keuze zijn, hierdoor hoef je niet mee te doen aan het Rad van Fortuin dat de dag van de emissie gaat worden. Eventueel kan je dan na de emissie weer (lager/verwaterd) bijkopen. Ik ben het niet eens met de forumleden die een winst berekenen op de emissie, je wordt gecompenseerd maar meer ook niet.